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Andi Wirth
Überflieger
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Morgen, Dany
Du kannst einem wirklich den Speck durch's Maul ziehen! Wirst du damit fertig bis zum FLL? Darauf würde ich mich wirklich freuen!
Hast du dich schon entschieden, wo der CP liegen soll?
Bis bald und Gruss
Andi
Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains)
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Andreas B.
Grand Master of Rocketry
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Hi Dany, also wenn Du den Beweiß erbringst das diese "Kabeltrommel" wirklich stabiel fliegt, dann habe ich ja ein ganzes Lager voll mit "Spool Rocket's"....  Ich drücke Dir die Daumen und bin schon sehr neugierig auf sie Startfotos ! Gruss Andreas
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Bertram Radelow
SP-Schnüffler
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hi Dani,
C<sub>p</sub> ist wohl in der Mitte. War mein erster Gedanke. Oder etwa doch nicht? Zweite Scheibe im Windschatten --> C<sub>p</sub> effektiv weiter vorne?
Ansonsten:
heute morgen -22° auf dem Balkon. Bombenfestes Eis, höchstens mit L3-Raketen mit Hohlladung penetrierbar (aber sowas bauen wir ja nicht). Gehe gleich fliegen (Modellflugzeuge).
Bertram
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Marxi
Grandma' of Rocketry
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Hallo Dany ! Da mich riesig interessiert/e, wo bei einer derartigen "Rakete" der Schwerpunkt, Druckpunkt etc. liegt, hab`ich mich gestern kurzer Hand entschieden, einen kleinen Nachbau zu machen: Meine Spool Rocket hat folgende Maße und ist vor ca. 1 Stunde geflogen (aber erst weiter unten  ): Spantdurchmesser 64 mm /1mm Materialstärke Rohrlänge: 71 mm Rohrdurchmesser: Innen: 18mm Außen: knapp 20mm davon "Segmente" auf : 2mm : 1. Spant 26mm : Ring (zur Befestigung der Halteklammer (11mm)) 68mm : 2. Spant Gesamtlänge: 75mm (mit Treibsatz) Leergewicht: 10 g Startgewicht: 28 g Treibsatz: Estes B6-4 *lol* Der Schwerpunkt mit Motor + dessen Länge: 42mm (von der Spitze) zu 33mm Verhältnis dadurch: 1,27:1 Ohne Motor liegt der Schwerpunkt bei meiner Spool Rocket im Verhältnis 0,89:1 -1.Teil-
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Marxi
Grandma' of Rocketry
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Nur die Berechnung des Druckpunkts war auch bei mir ohne Ergebis, vor allem, da ich zur Zeit kein Programm zur Berechung besitze  ... War dadurch kurzzeitig auch mal davon überzeugt, dass er gar nicht auf dem Rohr liegt, aber das ging ja auch nicht ganz so auf.  Lange Rede, kurzer Sinn: Hab sie vor einer Stunde gestartet und ist bei einem Winkel von ziemlich genau 90° wirklich absolut gerade geflogen ! Nur die Bergung ohne Fallschirm war "etwas" aprupt, aber nix passiert. Die Führung- ein 3mm Röhrchen befestige ich übrigens genau "parallel"/ gegenseitig zur Halteklammer, so dass sich diese "Kräfte" wohl nicht nur theoretisch aufhoben. Vielleicht hilft es ja sogar ein bisschen weiter, auch wenn der I- Bereich noch nicht ganz mein Bereich ist. Viele Grüße, Marxi, der Spool Rocket Meister
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Marxi
Grandma' of Rocketry
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Hallo ! Kurzer Nachtrag: Hab`mir gerade noch mal ein paar Gedanken bezüglich des CP (Center of Pressure /Druckpunkt) gemacht: Müsste der CP, nachdem der Flug ja stabil war, nicht auch bei dieser Art von Rakete hinter dem Schwerpunkt liegen ? Das würde heißen, dass die Summe der aerodynamischen Kräfte dort "auftreffen", wo sich die Luft bereits auch schon wieder auf den Weg zum 2./hinteren Spant vorbereitet. Sprich - die Luft zum Vorbeiweichen am 2. Spant zugleich wieder öffnen muss, um nicht frontal auf diesen zu wirken. Wäre für mich derzeit die einzig- vertretbare Ansicht. P.S.: Der Flug viel im Übrigen nicht besonders hoch aus. (Verständlich) Wobei auch dort ein Zusammenhang zwischen Motorstärke und Luftwiederstand sein müsste. Schwacher Motor: CP weiter vorn, vielleicht sogar vor dem Schwerpunkt ?? Starker Motor: CP weiter hinten, vielleicht sogar so sehr, dass sie überstabil wird ?? Mensch, direkt komplex. (--> Würde mich jemand fragen, würde ich für den Erstflug jedenfalls einen extremen Kurzbrenner verwenden. ) Grüße, Marxi
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Andi Wirth
Überflieger
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Hallo Marxi
Meiner Meinung nach ist die Sache anders: Wenn das Teil stabil fliegt, liegt der CG vor dem CP. Und zwar weit genug. Rechnungen helfen hier wohl nicht weiter (jedenfalls nicht die, die wir normalerweise verwenden!).
Folgerung: bei den Grössenverhältnissen, die du gewählt hast, soll der CG ungefähr dort liegen, wo er bei deinem Kleinmodell lag.
Würde der CP vor dem CG liegen, wäre das Modell instabil gewesen im Flug - egal was deine Rechnung sagte.
Gruss
Andi
Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains)
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Oliver Arend
Administrator
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Die Lage des CP hat mit der Schubkraft des Motors rein gar nichts zu tun (ok, leichte Abhängigkeiten von der Fluggeschw., aber die sind hier wohl vernachlässigbar).
Der Zusammenhang zwischen Motorstärke und Luftwiderstand besteht darin, dass die Rakete bei stärkerem Motor schneller fliegt und so der Widerstand steigt.
Allerdings haben auch Luftwiderstand und Lage des CP in unserer Betrachtungsweise nichts miteinander zu tun.
Ich finde es jedoch überraschend, dass die Rakete stabil fliegt, obwohl der Schwerpunkt hinter der Mitte der Rakete liegt.
Oliver
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Marxi
Grandma' of Rocketry
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Hallo Andreas, Hallo Oliver ! @ Andreas: Zitat:
Meiner Meinung nach ist die Sache anders:
Hhmm, sehe die Sache aber genau so wie Du ! Hatte ich - zugegeben etwas ausführlich - nicht das selbe gesagt ?? @ Oliver: Zitat:
Die Lage des CP hat mit der Schubkraft des Motors rein gar nichts zu tun (ok, leichte Abhängigkeiten von der Fluggeschw., aber die sind hier wohl vernachlässigbar).
Hab`ich auch nicht direkt behauptet : Zitat:
Wobei auch dort ein Zusammenhang zwischen Motorstärke und Luftwiederstand sein müsste.
...müsste, aber nicht unbedingt ist. Mir kam es nur so vor, dass das "Ding" bei schwächerer Motorwahl vielleicht nicht so "straight" geflogen wäre. Denke aber fast, dass diese "Geschichte" mit einem "fliegenden Treibsatz" nicht bestimm-/erkennbar ist. Ich bin auf jeden Fall auf Dany`s Spool Rocket gespannt: Viel Glück ! Viele Grüße, Marxi
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Andreas B.
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Hi Leute, nach welchen Aerodynamischen Gesetzen wurde diese "Ding" dann wohl berechnet ??? Folgende Datei wurde angehängt:
Nicht quatschen, machen ;-)! http://www.megacluster.de
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01. Februar 2003 um 10:44]
