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Andreas B.
Grand Master of Rocketry Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Freistaat Sachsen Verein: AGM (P2,L2) TRA#9711 Beiträge: 5151 Status: Offline |
Beitrag 25649
[05. Februar 2003 um 19:08]
...."Es" scheint zumindest stabil zu fliegen !
@ Dany, wie weit ist eigendlich Dein Projekt ? Gibt es schon erste Flugberichte ? Gruss Andreas Folgende Datei wurde angehängt: |
Dany
Der mit dem Dremel tanzt Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Fislisbach, CH Verein: ARGOS, TRA, HGV Beiträge: 1213 Status: Offline |
Beitrag 25682
[06. Februar 2003 um 10:16]
Hallo zusammen,
CP: Ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung woh der liegt ! Ich hab auch kein Programm, welches dies berechenen kann. Das Web und der Kollege vom LDRS 2002, der so eine Spool Rocket auf einem "M" fliegen liess, konnte mir keine genaue Aussage daruber geben. Es waren da viele: "ev. hier, oder auch da..." Ich glaube eher, dass höchstens eine ganze Messreihe von kleineren Spool Rockets, wie die von Marxi, mit verschiedenen CG's Aufschluss über den wahren Ort des CP geben kann. Der CG liegt momentan hinter der Mitte, mal sehen, ev. bringe ich den mit etwas Zusatzgewicht weiter nach vorne. Gewicht spielt nämlich bei diesem immensen Luftwiderstand eine eher untergeordnete Rolle. @Andreas: Die Spool Rocket ist fertig, der Erstflug ist am FLL in Davos. Bilder folgen... |
Hendrik
Senior Pyronaut
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Köln Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V. Beiträge: 2941 Status: Offline |
Beitrag 25688
[06. Februar 2003 um 11:28]
Zitat: Hallo Dany, ist es nicht überaus gefährlich und unverantwortlich eine Rakete, dessen Stabilität man anscheinend absolut nicht kennt vor Publikum fliegen zu lassen? Nicht nur wegen der Möglichkeit Personenschäden in Kauf zu nehmen, ne, auch wegen der etwaigen schlechten Publicity einen Absturz vor großem "nicht-raketenhobbymanen" Publikum zu generieren? Wie erlaubt es der TRIPOLI-Sicherheitscodex nebst LCO, eine Rakete vor Publikum auf einer TRA-Veranstaltung fliegen zu lassen, deren Stabilität, Flughöhe usw. nicht bekannt sind, bzw., auf der nicht, wie nach Vorschrift, CG und CP exaxt eingezeichnet sind? Viele Grüße, Hendrik SOL-2 Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise. Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher http://solaris.raketenmodellbau.org Solaris-RMBder Verein fürs Forum. |
Tommy
Epoxy-Meister Registriert seit: Jun 2001 Wohnort: Klettgau Verein: ARGOS/ TRA Beiträge: 222 Status: Offline |
Beitrag 25698
[06. Februar 2003 um 14:09]
Hallo, ich bin zwar nicht Dany, aber vieleicht kann ich da etwas Aufklärung leisten.
Der FLL in Davos ist KEIN öffentlicher TRA Flugtag und auch die Zuschauer haben keine Erlaubniss den See zu betreten. D.h. wir sind mehr oder weniger unter uns und die Zuschauer sehr weit von den Raketen weg. Und es ist ja auch nit so, das wir nicht wissen wie diese Art von Reketen reagieren (siehe Marxi und LDRS). Glaubst Du die Amis würden einen "M" Motor starten lassen, wenn sie nicht wüßten wie diese Rakete reagiert und fliegt? Viele Grüße, Tommy High Power Modell Raketen im Internet meine Seite rund um Modellraketen und der neuste High Power Modellraketen Trailer DIE NEUE ALRS 7 DVD ist bald zu haben |
Dany
Der mit dem Dremel tanzt Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Fislisbach, CH Verein: ARGOS, TRA, HGV Beiträge: 1213 Status: Offline |
Beitrag 25707
[06. Februar 2003 um 16:10]
Spool Rockets fliegen in den USA schon lange, aber niemand kann genau erklären, warum die Dinger stabil fliegen. Angaben über den vermutlichen Ort des CP wagt auch keiner zu machen. Aber ich hatte letztes Jahr die "M" Spool in der der Hand, ich weiss wo der CG da war und hatte mit diesem Rocketeer gesprochen und vieles in Erfahrung gebracht.
Der FLL ist zwar kein TRA-Event (auf der ARGOS-Page findet man den Hinweis "Members-Only") aber für die Sicherheit wird (siehe Aussage von Tommy und Organisation von Bertram) genügend getan. Einen kleinen Beitrag in Richtung Sicherheit wirst Du mir sicherlich auch noch zugestehen. Richtig ist aber, dass dieser Start eindeutig in Richtung Experimental geht und ein kleines Unsicherheits-Moment besteht. Die oben angesprochene Messreihe mit einer kleineren Spool Rockets mit z.B. CD's als grosse Spanten könnte ich noch im Vorfeld fliegen lassen und dadurch noch eine genauere Abschätzung des CP erhalten. Ich danke Dir aber für deine umsichtige Denkweise in Sachen Sicherheit und dass Du mich auf mein unverantwortliches Treiben hingewiesen hast. |
Hendrik
Senior Pyronaut
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Köln Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V. Beiträge: 2941 Status: Offline |
Beitrag 25708
[06. Februar 2003 um 16:24]
Zitat: Hallo Dany, in keinster Weise wollte ich Dir ans Bein pinkeln! Himmel, Himmel, bekomme es bitte nicht in den falschen Hals! Ich laß lediglich, daß Ihr nicht genau wißt, wie wann wieso und überhaupt ob Deine Spool-Rakete fliegt und im weiteren...Jungfernflug beim FLL! Das war alles! Ich habe gerade einiges mit der Veranstalterhalftpflicht, der Bezirksregierung Düsseldorf und der Deutschen Flugsicherung in Sachen 1. NRT zu tun! Die wollen von mir genaueste Angaben über die Raketengröße, Flughöhe usw., Flugdauer...ach und all den Quatsch haben. Die wollen sicher gehen, das unsere Raketen wie am Bindfaden hochgehen und wie am Bindfaden wieder runterkommen. Dies war für mich nur recht kontrovers, als ich von den Flugeigenschaften Deiner Spool-Rakete laß. NATÜRLICH weiß ich, daß Du mit großem Sicherheitsbewußtsein an Deine Sachen rangehst! Nur hört es sich komisch für mich an, wenn Du in einem Satz sinngemäß schreibst, "Keine Ahnung wie sie fliegt und überhaupt" und einen Satz später "Erstflug auf einem öffentlichen Flugtag". Das man dann doch einmal nachhakt und nachfragt ist doch normal, oder? In der ARGOS mit Euren ALRSsen wißt Ihr genau, was Sicherheitsdenken bedeutet. Beim ALRS kontrolliert Ihr peinlichst genau den RocSim Ausdruck, die CP- und CG-Kennung auf jeder Rakete. Nun fragte ich mich, ob es beim FLL nun anders ist. Das ist alles! Aber am besten rufe ich Dich mal an, damit hier nicht ein Mißverständnis entsteht! Viele Grüße, Henni SOL-2 Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise. Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher http://solaris.raketenmodellbau.org Solaris-RMBder Verein fürs Forum. |
Hendrik
Senior Pyronaut
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Köln Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V. Beiträge: 2941 Status: Offline |
Beitrag 25709
[06. Februar 2003 um 16:41]
Soooo,
Dany, ich denke mit unserem Telefonat ist dieses Mißverständnis nun aus der Welt! Ok., Deine Technik wie Du Bulkheads herstellst, klingt sehr interessant. Ok., ich habe es am Telefon nicht ganz so verstanden. Ich hoffe ein Foto hilft da mehr. Viele Grüße, Hendrik SOL-2 Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise. Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher http://solaris.raketenmodellbau.org Solaris-RMBder Verein fürs Forum. |
Dany
Der mit dem Dremel tanzt Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Fislisbach, CH Verein: ARGOS, TRA, HGV Beiträge: 1213 Status: Offline |
Beitrag 25711
[06. Februar 2003 um 16:53]
Alles klar, Thema gegessen...
So ist jeder in seiner momentanen Welt, Du gerade beim organisieren einer grossen öffentliche Veranstaltung mit allem drum und dran und ich momentan gerade am Experimentieren. Der FLL ist halt eine kleine und illustre Veranstaltung, der dieses Experimentierfeld bietet. Wir werden die Resultate sicher besprechen... |
Marxi
Grandma' of Rocketry Registriert seit: Jun 2002 Wohnort: Bayern Verein: AGM, TRA #10753 L3 Beiträge: 2561 Status: Offline |
Beitrag 25712
[06. Februar 2003 um 16:56]
Hallo zusammen !
@ Tommy: Satz doch falsch aufgenommen... @ Hendrik + Dany: Das ist- denke ich, ganz und gar wieder ein Fall, wie er in einem pers. Gespräch nie Zustande gekommen wäre ! Also nicht streiten und konstruktives in diesem tollen Thread posten. Viele Grüße, Marxi |
Hendrik
Senior Pyronaut
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Köln Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V. Beiträge: 2941 Status: Offline |
Beitrag 25757
[07. Februar 2003 um 09:43]
Hallo Marxi,
es ist leider so im Forum, daß dem geschriebenen Wort Emotionen fehlen. Da helfen auch keine Smilies! Da mir aber etwas am guten Verhältnis zu Dany liegt, habe ich ihn sofort angerufen. Denn per email hätte man kaum das Mißverständnis in 30 Sekunden aus der Welt schaffen können! Die restlichen 20 Minuten sprachen wir über Dany´s Herstellungstechnik von Bulkheads und waren dann wieder dort, wo wir eigentlich auch sein sollten: Wieder beim gemeinsamen Hobby! Daher telefoniere ich viel viel lieber! Tschöööööööö, Henni SOL-2 Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise. Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher http://solaris.raketenmodellbau.org Solaris-RMBder Verein fürs Forum. |