N´abend!

So, ich hab ein paar interessante Sachen zum Thema "PET-Flaschen zusammenkleben".
Mir geht langsam der Kleber aus. Da das Zeug für den Normalverbraucher schwer zu bekommen ist, hab ich mal die gelben Seiten durchgeblättert und einen Vertreiber für Klebstoffe hier in der Umgebung gefunden. Nun denn: angerufen und hingefahren...

Dort angekommen drückte mir der Mann, mit dem ich vorher am Telefon gesprochen hatte die im Bild zu sehenden Keber in die Hand. Links ein polyurethanhaltigen Kleber in einem 2 kg Karnister. Ausserdem zwei Kartuschen mit einem silikonartigen Kleber. Beide Kleber eignen sich seiner Meinung nach am besten zum Kleben von PET (der gute Herr war ein echter Kleber-Guru).
Und wisst ihr, was ich dafür bezahlt habe? nichts, nix, nüscht, null, niente, nada!
2 Kilogramm! Das reicht für die nächsten fünfzig 2-Meter-Raketen

Darauf hin fragte ich ihn, wie ich denn die Klebestelle vorbereiten müsse. Ich nähme immer möglichst neue Flaschen. Da erzählte mir der gute Mann, dass das völlig verkehrt sei. Zum Kleben eignen sich am besten nicht neue sondern alte Flaschen!!! Häääää?

Die Erklärung folgte prompt: Die Oberfläche der neuen Flaschen ist noch zu glatt und chemisch "versiegelt" sodass der Kleber darauf kaum hält. Älteres PET hingegen oxidiert an der Luft. Diese Oxidschicht (anscheinend nicht sichtbar) ermöglicht es dem Kleber sich besser mit dem PET zu verbinden.

Ja da werd´ ich doch..., also da springt einem ja der Draht aus der Mütze! Wie jetzt?
Unsereins pickt sich im Getränkeladen die besten Stücke raus und am Ende war das völlig falsch?? Männer, mir fiel die Kinnlade runter.
Naja, der Mann war vom Fach und wusste, wovon er sprach.


Status report vom aktuellen Projekt: bin gerade am Klebeflächen schleifen. Echt nervtötend.

@ Bernhard: Ich hab gestern im Baumarkt das Gardena-Profi-System gesehen. Kennst du das? Ist insgesamt etwas größer, mit einem Düsendurchmesser von 15 mm. Hm, da werde ich mich auf jeden Fall mal mit beschäftigen.

Ich muss immerzu an die 2 Meter PET Flasche denken. Wenn man so einen Behälter zu Hause mit relativ einfachen Mitteln blasen könnte, das wäre cool. Aus einem Stück. Hm, ich nehm das nach dem NRT2 mal in Angriff und mach ma ein paar Versuche.

Folgende Datei wurde angehängt:

Na Robert! Der Kleber ist ja wohl der Hammer.. das mit den Buddeln wa mir nicht bewusst aber nun gut!!! Nice 2 Know.. Ich hab die PERFEKTE BUDDEL:
SCHWEPPES... jo die sind prima und die Wandung ist deluxe.... Oh mann ich komm grad vonner Spätschicht puhh.... gute nahct. @ROBBY
Post NRT2 wird sich sicher mal eine Interdisziplinäre Sitzung zum Kleben/Fliegen.. ergeben...
hab bei mir nen schwepps werk in HH und auch eines con CC ich horch mal bei beiden...

Good N8

Moin,
ein super PU Kleber ist auch der von Würth.
Ist eigendlich für Holz gedacht, aber der klebt alles bombenfest zusammen.
Ich nehm das Zeug für alles, was nie wieder ab gehen soll

Gruss M.

Jepp!

Das Zeugs was ich gerade benutze ist eigentlich auch ein Holzkleber. Ponal PU-Leim von Henkel. Ein polyurethanhaltiger, feuchtigkeitshärtender Einkomponentenkleber mit zähelastischen Eigenschaften. Nach Expertenmeinung (siehe oben) das Beste, was man für PET nehmen kann.

Ich hab meine Druckkörper am nächsten Wochenende fertiggeklebt, schätze ich mal. Anfang nächster Woche sind dann die Drucktests an der Reihe. Ich halte euch auf dem laufenden.

Gute Nacht

Robert

oh ja ich bastle-- und wart ebenfalls auf keinen Schnee für die Drucktests.... bis dato Kellerkinder-vereinigt Euch!!! ole ole! ich bastle fleissig weiter.. nur das meine Servos ... naja ihr kennt das ja---- also bis denn.... meld mich ....gute nacht...

Hallo,

ich lese seit einigen Wochen bei Euch mit seit dem ich auch Interesse für Wasserraketen entdeckt habe. Besonders die Klebetechniken für Eure großen Raketen interessieren mich.
Für mich war bis jetzt immer der Zweikomponentenkleber, sprich Epoxidgemische, die reagieren und elend feste Verbindungen eingehen, das Nonplusultra. Jetzt lese ich hier sehr oft den Namen "PU Kleber". Hat der Vorteile gegenüber Epoxidkleber?
Bis jetzt habe ich zwar nur zum Testen eine 1,5 Ltr. Rakete mit 50 cm Länge gebaut, aber in nächster Zeit wollte ich dann auch mal die 2 Meter Marke erreichen. Deshalb meine Frage.

MfG
Nils

Hi Nils!

Klasse, dass du nun auch schreibst! Willkommen im Forum und viel Spaß mit diesem verrückten Haufen hier!
Sagenhaft, wir werden immer mehr! Ich staune! Ich sage nur "Wasser marsch".

Zum Kleber: Ich habe auch zuerst Epoxidkleber benutzt. Damit konnte ich Drucktanks, bestehend aus 1,5 Liter Flaschen bis 7- 8 bar belasten , bevor die mir um die Ohren flogen.
Irgendwann fiel mir in einem Fachmarkt dieser polyurethanhaltige Kleber von Henkel in die Hände. Nun denn, ich war sowieso auf der Suche nach anderen Klebern, weil mir 7 - 8bar einfach zu wenig waren. Zwei mit diesem Kleber verbundene 1,5 Liter Flaschen hielten bei Experimenten einen Druck von 16 bar aus, mehr brachte meine Pumpe nicht!!!

Der Vorteil dieses Klebers ist, dass er zähelastisch ist. Beim Epoxidkleber konnte ich beobachten, dass er sich von der Flasche ablöste, als ich den Druck erhöhte. Der PU-Kleber macht durch seine elastischen Eigenschaften die Dehnung der Flaschen beim Aufpumpen mit. Ebenso scheint das Polyurethan in diesem Kleber besonders mit PET zu reagieren. Hab keine Ahnung, wie das genau passtiert, aber der PU-Kleber ist auf jeden Fall der beste, den ich je hatte. Hält mehr als Epoxy, die Erfahrung hab ich auf jeden Fall gemacht.

Mach auf jeden Fall mit neuen Klebern erst einmal eine Probeklebung.

Was für Flaschen benutzt du denn? Und was hast du für ein Bergungssystem? Und wie lange baust du denn schon Wasserraketen? Und kommst du zum NRT2? Und...und...und...

Ich kann euch nur sagen: die Verklebung bei großen Raketen ist das A und O. Kann echt ärgerlich sein, wenn einem ein 2 Meter Monster explodiert.


@ all: Hab meine Homepage aktualisiert. Ist allerdings noch nicht komplett. Schaut mal rein.



Robert

Hallo Robert,

Bis jetzt habe ich erst zwei Raketen aufgebaut. Eine 1 Ltr und 1,5 Ltr Flasche.
Die ersten Tests liefen schon sehr erfolgreich. Besonders das Gardena Schnappverschlusssystem ist wunderbar. By the way, was hält eigentlich so ein Gardenasystem an Druck aus? Sind ja überlicherweise auf 8 Bar Hausanschluss ausgelegt.
Ein Bergungssystem ist bis jetzt noch nicht implementiert. Kommt aber noch. Ich muss erstmal Ideen sammeln. Ich weiß noch nicht so recht wie ich das machen soll.
Wie gesagt ich interessiere mich erst seit kurzem wieder für dieses Hobby.
Ich hatte schon vor ein paar Jahren mit Treibsatzmodellen experimentiert aber den Treibsatz kaufen kann ja jeder. Selberbauen heißt die Devise
Zum NRT2 werde ich nicht kommen, da ein anderes Hobby von mir Astronomie ist und das Selberbauen der notwendigen Instrumente, sprich Teleskope. Es gibt jährlich ein großes Teleskoptreffen und dort fahre ich dieses Jahr auch wieder hin. Aber vielleicht nächstes Jahr oder bei anderen Treffen.
Übrigens sehr schöne Homepage hast du da.

MfG
Nils

Wegen der Verklebung:
Diese Methode ist ja doch sehr aufwendig.
Hat es einen bestimmten grud weshalb man nicht einfach ein Loch in den Boden einer Flasche bohrt, das etwas größer als der Flschenhals ist und dann die nächste Flasche da drauf klebt?

Es wäre zwar keine zylindrische Form, aber der Druck ist ja trotzdem da.
Ich habe zwar so eine gebaut, diese fliegt bei mir aber nicht so gut. Vielleicht liegt es ja gerade da ran.

Ciao.farbod

garden ahält locker 10 und mehr bar aus... hmmmmm 20 knalll wumm der kleber an buddel....

das ist echt ein feines system-...
... ich hab ein neues vid am start ist unter: www.tara13.de/basement/5bar.mpg
hihi,,, ich hab wirklich nicht zielgerichtet auf den Lichtschalter geschossen.... nee ehrlich....

c ya