@ Tom
ich gewinne allmählich den Eindruck, dass mit Dir irgendeine
unerklärliche psychische Verwandlung vorgegangen sein könnte.
Du warst mal ganz anders, oder hast Du keinen Himbi mehr?

Jetzt wird _jeder_ meiner Beiträge neuerdings in irgendeiner Form von
Dir angegriffen, bemängelt oder sonst wie negativ behandelt.

Da dürfen andere den allergrösten Schmarrn 3 Meilen vom Thema weg
schreiben, das ist unterhaltsam; bei mir ist immer alles O.T.
Die Wachhunde kommen immer nur aus der Hütte geschossen,
wenn Rainer vorbei läuft.

_Das_ war jetzt wirklich völlig O.T., o.k.

Vorschlag, neuer Thread : Wie verhalte ich mich bissigen Wachhunden
gegenüber, ohne eine O-bescherschenkel T-hrombose zu riskieren.
Tipp von mir: immerschön Kusch und einer Meinung sein, auf Herrchens
Pfeiffchen hören und nie mehr Ennnn Errrrr Teeee sagen, denn dann kommen
selbst die Stummsten aus den Ecken. Eigentlich ein gutes Mittel Tote zum
Leben zu erwecken......

Viele Grüße, wau wau
Rainer

Zurück zum Thema:

Gibts jetzt konkrete Startgelder ?
Gibts ein konkretes Programm ?

Tom

Zitat:

---

Programm:

Freitag, 07.05.2004


19.00 h
am Sportheim in Roggden
Begrüßung und offizielle Eröffnung

Samstag, 8.5.2004

09.00 h Anmeldung der Wettbewerbsteilnehmer

09.30 h Besprechung der Teilnehmer mit der Wettbewerbsleitung
(Briefing) Modelabnahme S1B und S1F

10.00 h Wettbewerbsbeginn Klasse S1B mit Höhenmesser
11.00 h Klasse S1B mit 2. Durchgang

12.00 h Mittagspause am Sportheim

13.00 h Fortsetzung des Wettbewerbs Klasse S1B 3. Durchgang

14.00 h Ende der Klasse S1B
Klasse S1F mit Höhenmesser
15.00 h Klasse S1F 1. Durchgang im Ried

Das Donau-Ried bei Wertingen

Dieser Beitrag wurde von Josef am 22.04.2004, 07:28 Uhr editiert.

---

So steht's im Ramog-Forum - wäre ja für nicht Ramog'ler vielleicht auch interessant!?


Gruß Andreas

P.S.: Hier gibt es auch eine Wettbewerbsausschreibung!

Na also,

das schaut ja nun wirklich nach einem sinnvollen Programm
mit vernünftigen Startgeldern aus.

Was so ein "ich habe da was von XXX Euro Startgeld gehoert" Posting
an Hühnern aufschrecken kann .

Ich geh jetzt wieder in meinen Stall und Friede sei mit euch.

*gockgock*

Greets Norman

Zitat:

---

Original geschrieben von unicorn
das schaut ja nun wirklich nach einem sinnvollen Programm
mit vernünftigen Startgeldern aus.

Was so ein "ich habe da was von XXX Euro Startgeld gehoert" Posting
an Hühnern aufschrecken kann .

---

Vielleicht ist das Programm vernünftig. Die Information darüber eher nicht. Eine kleine Aufzählung:

1) Im internen Ramog Forum schlägt Josef die berühmten 30-100 Euro vor. Dazu gibt es mehrere Beiträge, jedoch nicht vom Vorstand der Ramog. Kein klärendes Wort.

2) In seinem eigenen Forum erwähnt derselbe Josef andere Startgelder. Ganz schnell, als unsere Diskussion hier längst läuft, nämlich heute früh um 7:51 rückt er damit raus. Weil ihm etwas mulmig wird, daß die 100 Euro doch nicht so gut ankommen. Sein Posting wird von niemandem kommentiert, auch nicht vom Veranstalter, dem Vorstand der Ramog. Der kann mit den widersprüchlichen Angaben in seinen eigenen Möchtegernforen prima leben.

3) In der Einladung, die (immer noch der gleiche) Josef per Email verschickt, heißt es zum Stichwort Startgebühren: siehe Rahmenausschreibung. Aha. Jetzt haben wir allein schon drei verschiedene Auskünfte von Josef, dabei kann Josef das doch garnicht festlegen. Das kann nur der Ramog Vorstand entscheiden.

4) In der Einladung zur Jahreshauptversammlung der Ramog am 9. Mai schreibt Herbert: ...müssen wir zudem eine kleine Startgebühr erheben. Zu einer Zahl kann er sich nicht durchringen. Ist vielleicht auch garnicht wichtig denn: Ein Schaufliegen ist aus Zeitgründen nur in sehr beschränktem Umfang möglich. Übrigens: dieser Brief ging natürlich nur an Ramog Mitglieder.

5) In Josefs Schnellantwort auf Andreas Hader steht das auch, aber mit einer interessanten Ergänzung: Fliegen nach dem Wettbewerb ist im begrenzten Umfang möglich. Nach dem Wettbewerb? Wo doch S1F um 15:00 beginnt? Sollen nicht ein Dutzend oder mehr Starter in drei Durchgängen fliegen? Wenn wir an letztes Jahr denken, wann wollen die fertig sein, vor oder nach Einbruch der Dunkelheit? Und was ist mit diesem Gelände eigentlich vor 15:00, darf man da trotz der "XXX Euro" Startgeld nicht fliegen?

Das sind nur die Punkte, die mir auf Anhieb auffallen. Würde man das genauer untersuchen, kämen vermutlich noch mehr Ungereimtheiten zu Tage.

Es geht auch nicht allein um die Höhe des Startgeldes. Denkt doch mal einen Schritt weiter. Fühlt ihr euch von diesem Auskunftsboykott nicht fortgesetzt verarscht? Dabei könnte es so einfach sein: Dieses RMB Forum hier erreicht alle Leute, die sich für den Flugtag in Roggden auch als Gäste interessieren könnten. In diesem Forum wurden schon viele Fragen gestellt, die vom Vorstand der Ramog einfach nur beantwortet werden müßten, und schon wäre alles klar. Daß dies auch ein Gebot der Höflichkeit gegenüber seinen Gästen wäre, darauf will ich garnicht herumreiten; vielleicht herrschen diesbezüglich im Laugnatal andere Sitten. Und wir wollen fremde Kulturen ja respektieren.

Moin Forum,

es ist zum Auswachsen. Da muss man sich nun aus allen möglichen "Foren und solche die es noch werden wollen" die Infos zusammen klauben. Auch eine Art von sportlicher Fairness ...

Aber hier mal die News:

Zitat:

---

Hallo zusammen,

wir, Herbert und ich, haben uns nun folgende Startgelder für künftige Veranstaltungen in Roggden überlegt:


* 4 Euro für den Bereich T1 - für RAMOG-Mitglieder kostenfrei
* 10 Euro für den Bereich T2 (< 75 g Treibstoff und max. 500 Gramm Startgewicht) - für RAMOG-Mitglieder 5 Euro
* 14 Euro für T2 mit mehr als 75 g Treibstoff (nur zugelassene Motoren) - für RAMOG-Mitglieder 7 Euro


Falls eine BAM-Ausnahmegenehmigung eingeholt wird, werden deren Kosten anteilig auf die Nutzer umgelegt.

Von Teilnehmern an DAeC-Wettbewerben wird kein Startgeld und keine BAM-Ausnahmegebühr erhoben, da diese ihr Startgeld inclusive BAM-Gebühr bereits an den DAeC entrichtet haben.

Im besonderen Einzelfällen ist Ermäßigung oder ein Erlass möglich. Bei Veranstaltungen kann das Startgeld auch in die allgemeine Teilnehmergebühr eingerechnet werden.

Viele Grüße
Erwin

P.S. Die Zustimmung zu einer Veröffentlichung dieses Postings gilt hiermit als erteilt.

__________________
Erwin Behner
2. Vorsitzender der RAMOG.

---

Dieser Beitrag wurde komplett kopiert und hier eingefügt. Es ist zwar nicht die feine englische Art, aber nachdem wir hier die Infos vorenthalten bekommen, der Vorstand der Ramog auf Mails von mir schlicht nicht reagiert, sah ich mich zu dieser Aktion des copy&paste veranlasst.

Die Entwicklung die momentan abläuft ist sehr bedenklich. Wo bleibt die gewohnte gute Zusammenarbeit ?
Ist Zusammenarbeit nur gewünscht, wenn man das macht was der "Partner" will ?
Denken & Fragen unerwünscht ?

Lindenstrasse lässt grüßen...

Tom

Zitat:

---

* 4 Euro für den Bereich T1 - für RAMOG-Mitglieder kostenfrei
* 10 Euro für den Bereich T2 (< 75 g Treibstoff und max. 500 Gramm Startgewicht) - für RAMOG-Mitglieder 5 Euro
* 14 Euro für T2 mit mehr als 75 g Treibstoff (nur zugelassene Motoren) - für RAMOG-Mitglieder 7 Euro

---

Schön.
Unter diesen Staffelungen werde ich NICHT am Flugbetrieb teilnehmen.
Zum anderen nach dem programm zu urteilen : Wann soll ich diese Flüge zeitlich machen ?
Da ich ausschliesslich Cluster fliege, sehe ich nicht ein für 1-2 Starts 14 Euronen auf den Tisch zu blättern.
Das sind immerhin knapp 30 DM ! Was ich auch nicht verstehe, ist die Staffelung .
Warum kostet ein Modell mit mehr als 75 g Treibmittel denn mehr ?

Will man keine Clusterflüge mehr in Roggden sehen ?

Tom

Hallo,
mir fehlen einfach die Worte wenn ich so etwa lese.
Ein Verein wie die Ramog zB. sollte und darf nicht gewinnorientiert ausgerichtet sein. Er sollte jedem seiner Mitglieder und Gästen die Möglichkeit bieten, sein Hobby in einem finanziell vernünftigen Rahmen auszuüben. Ich glaube ich liege nicht ganz falsch wenn ich behaupte, dass ein großer Anreiz einen Flugtag zu besuchen darin liegt, dass auch Raketen mit Treibsätzen fliegen, die mehr als 75g Treibstoff beinhalten. Vorallem die Freunde und Kollegen die mitgrpßen oder gebündelten Motoren fliegen gehören zu den Atraktionen jedes Treffens. Hier sollen also diejenigen, die diese Show veranstalten, auch noch dafür zahlen, dass sie andere unterhalten.
Wie Tom schon schrieb, sind 15,00 Euro (30,00 DM!!!!!) für z.B. einen Start eine Menge Geld, wofür ich gerne eine Begründung hätte.

Sollten die Mitgliedsbeiträge der Ramog die laufenden Kosten nicht mehr decken, bin ich der Letzte, der einer Beitragsangleichung im Wege steht.
Leider bin ich an der Mitgliederversammlung der Ramog in Urlaub und kann mir leider selber kein Bild über die finanzielle Situation im Verein machen. Aber ich habe bis heute noch nicht gehört, dass Rolf sich beschwert hat.

Wie schon einige vor mir geschrieben haben, hätte auch ich nichts dagegen, dass die tatsächlichen Kosten auf die Mitglieder und Gäste umgelegt werden.
Was ich aber absolut nicht mag ist das Gefühl abgezoggt zu werden.

Gruß
Wolfgang

Zitat:

---

Original geschrieben von Wolfgang Schäfer
Ein Verein wie die Ramog zB. sollte und darf nicht gewinnorientiert ausgerichtet sein.

---

Gewinnorientiert? Ich würde mal kostendeckend sagen.
Wenn Du die Miesen sehen würdest, die eingefahren wurden...

Ok, wir können den Beitrag von Dir von 15 Euro auf 30 Euro pro Jahr erhöhen. Dann brauchts keine Startgelder.

Spass bei Seite.
Ich frag mich wieso man sich hier so aufregt. Alles ungelegte Eier, aber schon is im Hühnerstall die Hölle los.

Fast wie im Kindergarten
Ich lach mich echt tot, was hier los ist. Scheinbar gibts in der Arbeit nicht viel zu tun :-)

Viel Spass beim Plonken, wer auf Trolle reinfällt, ist selbst der Größte...

@ Rolf: sorry, aber diesen Beitrag fand ich nun nicht besonders effizient.

@ Wolfgang: ich freue mich wirklich sehr, wieder mal von dir zu lesen!

Also ganz im Ernst: das Startgelände in Roggden ist für S1F grade mal so ausreichend.
Für größere Modelle in meinen Augen ungeeignet. Zu viele Häuser in unmittelbarer Nachbarschaft, Stromleitungen, ein Bach, hohe Bäume und meistens starker Wind.
14 Euronen halte ich da nicht für angemessen. Wenn sich dieser Betrag aber als Notwendigkeit aus festen Gebühren (Bam Luftraumfreigabe, ect.) ergibt, dann sollte man über ein Fluggelände nachdenken, das den Andorderungen an größere Modelle auch genügt. Sonst ist das rausgeschmissenes Geld.
Ich persönlich halte die Jahresbeiträge der Vereine schon immer für zu niedrig. Aber eine Nachhaushalt über Flugveranstaltungen ist eher kontraproduktiv.

Gruß,
Achim