Hi Tom und Rainer...
warum macht ihr euch so klein? Wir sind zahlende Kunden und keine Bittsteller. Für mich wäre der komplette Ausfall von SF wegen des Held 5k zwar ärgerlich aber keine Katastrophe. Dann nehm ich halt des Estes E9 - was solls. Der Rest des SF-Sortiments ist mir eh wurscht.
Sorry, aber es mein Hobby , wie ich schon geschrieben habe. Und da erlaube ich mir ausnahmsweise schon, egoistisch zu denken.
Wir reden ausführlich am We, ok?? Freu mich drauf!

Gruß,
Achim

Zitat:

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Original geschrieben von Achim
Hi Tom ...
warum macht ihr euch so klein? Wir sind zahlende Kunden und keine Bittsteller.

Gruß,
Achim

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Richtig Achim,
wir sind zahlende Kunden und wir sind auch wenn es uns nicht passt mehr oder weniger von den Herstellern abhängig.
Nicht Du, nicht ich , nein. Wir haben den T2 Schein und können BC 125 etc. fliegen.

Aber was macht der Nachwuchs wenn SF alles einstellt ??

Ich mach mich absolut nicht klein.
Ich denke nur mal über den Tellerrand hinaus und an das Szenario wenn SF nicht mehr liefern würde.
Das hat nix mit "klein machen" zu tun...
Ausserdem vertete ich nur MEINE Meinung.

Wir quatschen am WoE weiter. Wir sehen uns in Rheidt

Gruss
Tom

Wenn SF die Lieferung einstellt, dann haben wir doch noch Estes. Motoren sehr guter Qualität.

Hi Achim,

Zitat:

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Original geschrieben von Achim
Hi Norman,
das mag ja sein, aber seit Jahren hat sich das immer mehr zu einem Familientreffen mit Frau und Kindern entwickelt um ein paar A - C-Motoren zu starten. Sorry, aber das gibt mir nix mehr. Gar nix.
Ich will damit aber keineswegs Kurt`s Engagement schmälern. Er tut sehr viel für den Verein. Nur ist im MP bis HP Bereich niemand mehr, mit dem man sich austauschen könnte.

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Mh gut in diesem Punkt muss ich Dir recht geben.
Das Problem bei dem normalen Startplatz ist einfach das er nicht fuer
BC-Raketen u.a. geeignet ist.
Mittlerweile hat der Uli aber ein gut ueberschaubares Gelaende gefunden,
und der Bauer dem die Wiese gehoert meinte das unsere Raketen eh noch viel
zu klein sind, da die Reicheweite ja nichtmal nach Russland reichen wuerde.
Gut, diese Aussage ist zwar nicht mehr ganz Zeitgemaess, aber da steht evtl.
schonmal ein passendes Gelaende in Aussicht.
Wenn etwas mehr Zeit zur Verfuegung steht sollte man sich mal nach einer
Aufstiegsgenehmingung umschauen.

Solange die nicht existiert duerfen wir nur T1 fliegen, leider.

Greets Norman

Hi Brz... ich gebs auf

Zitat:

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Original geschrieben von Brzelinski
Wenn SF die Lieferung einstellt, dann haben wir doch noch Estes. Motoren sehr guter Qualität.

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Gute Qualitaet stimmt, das Problem ist das bei den Preisen es keinen
Nachwuchs mehr geben wird.
Kein Elternteil kauft fuer sein Kind 3 Motoren fuer 9,99 (im Angebot) bzw. 13,50.
D.h. die Haendler werden auch keine Modelle mehr verkaufen, und da sie
nunmal von der Breiten Masse leben und nicht von uns paar Freaks
gehen sie Pleite. Aus Ende.

Wir haengen nunmal am Tropf von SF/Weco, wenn die den Betrieb
einstellen und kein anderer Hersteller schnell einspringt, stirbt das Hobby
ueber kurz oder lang aus.

Just my 2 cent.

Greets Norman

Die andere Frage ist ob Estes eine
wirklich Alternative darstellt
Was kann , will und wird Estes liefern können und wolle
wenn SF /Weco die Motoren aus seinem Programm nimmt.

Bis jetzt habe ich bei Estes Motoren mit Bam Nummer
nur die A Minimotoren 13 mm Durchmesser und dei C6-5 C6-7 gesehen.

Was ist mit dem Rest.

Ich weiß nicht ob hier schon jemand den Vorschlag gemacht hat.

SF/WECO wie auch alle anderen Firmen müssen wirtschftlich rechnen
um zu überleben.Dabei spielt der Umsatz eine zwar wichtige aber
nicht die wichtigste Rolle.Man kann viel Umsatz machen, aber trotzdem
nichts verdienen.
Was die Firmen am meisten von Interesse ist, ist der Deckungsbeitrag.
Vereinfacht ausgedürckt, Was bleibt bei welchen Aufwand an Geld
hängen.
Ich denke , das man dem Problem mit der Qualität
ist nur so in den Griff bekommt , das man SF/WECO Nett und
freundlich die Probleme aufzeigt , und das man bereit wäre ein
oder zwei Euro pro Pack mehr zu zahlen , vorrausgesetzt die Qualität
und die Verfügbarkeit stimmt ann wieder
Damit hätte auch das Marketing/Vertriebein Argument
bei der Geschäftsleitung um die Motoren weiterhin anzubieten.



Ciao


Arnd


Ich weiß nicht ob hier schon jemand den Vorschlag gemacht hat.

Ist ja alles schön und gut und ich verstehe auch, dass jeder Händler am Nachwuchs interessiert ist, aber: Wie viele Händler können denn wirklich von Modellraketen leben? Kein einziger! Wie viele Kinder, bzw. Jugendliche bleiben denn an diesem Hobby hängen? Der Anteil der Eltern, der dieses Hobby unterstützt dürfte im Promillebereich zu suchen sein. Ich meine, es ist da völlig wurscht, ob der Motor einen oder zwei Euro kostet. Es wird in den Augen Erziehungsberechtigter immer zu teuer sein, für einen Spass von einigen Sekunden. Dazu das Gefahrenpotenzial und das schlechte Image von Raketen überhaupt.
Das Argument mit dem Nachwuchs.... also ich weiss nicht. Das Geschäft wird mit den Erwachsenen gemacht.
Wie oft konnte man auf den Messen beobachten, dass Eltern ihre Kinder am Raketenbasteltisch "geparkt" haben, um 2 Stunden Ruhe zu haben. Die Rakete wurde dann im nächsten Abfalleimer entsorgt. Mag sein, dass da der eine oder andere Euro beim Veranstalter hängen geblieben ist - ob sich so was rechnet? Aber das ist ein anderes Thema.

Ich glaube, der Grund für den Rückzug von SF liegt ganz wo anders. Vermutlich einfach zu wenig Verbrauch. Denn die Gewinnspannen sind sicher nicht schlecht. Ein Held 5k kostet immerhin 4 Euro und die Produktionskosten dürften unter denen eines D7 liegen. Schliesslich fällt delay und Ausstoss weg. Und das Material kostet eh so gut wie gar nichts.

Nett und freundlich die Probleme aufzeigen. Das war es doch, was dieser Brief bewirken sollte - nichts weiter.

Das das Hobby im T1 Bereich aussterben könnte ist sicher richtig. Mit oder ohne SF. Die verfügbaren Gelände werden immer weniger, die Akzeptanz in der Bevölkerung schwindet, die gesetzlichen Einschränkungen nehmen zu. Ökos vermehren sich wie die Seuche. Was erwartet ihr da? Ich sehe die Zukunft des Raketenhobbys mehr im großen Bereich, da wo ein wenig finanzielle Investitionsbereitschaft vorhanden ist, die erforderliche Organisation, was Flugtage ect. betrifft. Der einzelne Raketenflieger, der auf der Wiese sein Modell startet, wird sicher bald verschwunden sein. So wie es bei den Modellfliegern schon lange der Fall ist. Der Schüler auf der Wiese mit dem "kleinen Uhu" in der Hand ist ja auch schon längst Vergangenheit. Aber im großen Bereich, bei den Helis und den Jets oder den Großmodellen, da boomt es. Und da sehe ich auch die Zukunft des Raketenhobbys.

Ist meine persönliche Meinung.

Gruß,
Achim

Hallo unicorn,

ich weiß nicht, ob der Preis eines Treibsatzes so wichtig ist. Ich habe mit wenigen Ausnamen bisher nur Estes Motoren verwendet. Und ich habe in den 10 Jahren, die ich dieses Hobby bertreibe, jederzeit jeden Motor erhalten. ( Dabei waren auch einige Bestellungen in den USA. Aber nur der Bequemlichkeit halber. )

Viele Grüße, Gert.

Hallo Leute,

irgendwie verstehe ich nicht ganz, was hier abgeht.
Die Aufregung ist groß, man wirft sich gegenseitig Sachen an den Kopf, die man sonst nichtmal in die Hand nehmen würde und die Stimmung wird immer mieser. Und mittlerweile geht es fast nur noch um das "ob Briefeschreiben", und nicht um das "wie-weshalb-warum."

Ich kann ja mal eine Story aus einem meiner anderen Hobbies einwerfen:
Wie manche wissen, reite ich auch ganz gerne mal auf 2 Rädern durch die Lande und habe mir da vor gut 2 Jahren einen nicht ganz billigen, aber mächtigen Hobel geleistet. Weil das mehrere Leute taten und weil wir ja heute alle (?) vernetzt sind, gab es natürlich auch bald das passende Forum zu der Maschine. Neu wie die Maschine war, gab es natürlich auch ein paar Schwachpunkte, Kinderkrankheiten und Qualitätsprobleme. Die Wellen im Forum schlugen hoch und manche Leute "drohten", ihrem (in Einzelfällen durchaus berechtigten) Ärger in bitterbösen (teilweise von der Formulierung aber auch recht unverschämten) Briefen an den Hersteller bzw. Importeur Luft zu machen.

Das konnte nicht gut gehen.
So habe ich mich dann (mit freundlicher Unterstützung einiger andererer) hingesetzt, und einen Brief aufgesetzt, der zwar die Mängel deutlich anspricht, vom Ton her aber möglichst moderat bleibt. Diesen habe ich dann hier zum Download zur Verfügung gestellt. Er wurde über 50 mal abgerufen, etwas personalisiert und an den Hersteller geschickt. Die machten nicht schlecht Augen, hatten Sie doch peripher den Ärger in den Foren schon mitbekommen und sich psychisch eigentlich auf ganz andere Post eingestellt.

Was hat es gebracht?
Eine ganze Menge: Viele der angesprochenen Mängel wurden bei zukünftigen Modellreihen abgestellt. Verbesserungsvorschläge wurden berücksichtigt und für oft auftretende Mängel wurde eine Lösung gesucht, gefunden und an die Werkstätten im Rahmen geänderter Wartungsvorschriften weitergegeben.
Und seitdem die wissen, auf wessen Mist der Brief gewachsen war, kenne ich a) den Technik-Leiter bei der DL-Vertretung des Herstellers und darf mit ihm auch ab&zu telefonieren. Und dabei erfahre ich dann sogar manchmal Neuigkeiten, die ich dann noch gar nicht weitererzählen darf.
Alles in allem eine insgesamt durchaus positive Entwicklung.

Deshalb verstehe ich die Aufregung um einen Brief nicht so ganz. Wenn der in einem freundlichen und konstruktiven Ton gehalten wird und dem Hersteller zeigt, daß man ihm sozusagen nichts böses will, sondern aktiv an der Produktverbesserung (und damit letztendlich Kundenzufriedenheit und Umsatz) mitarbeiten will, kann sowas durchaus positive Impulse geben.

Also streitet euch nicht darum OB ein Brief geschreiben werden soll (haben einige ja sowieso fest vor), sondern diskutiert hier lieber über den Inhalt und ggf. die Form. Es kann ja einfach mal einer den Vorreiter machen und einen Vorschlag zusammenschreiben, der dann von den anderen verbessert werden kann. Am Schluß sollte wohl was rauskommen, das mehr oder weniger jeder unterschreiben kann.

Und: Wenn ein einziger Brief dazu ausreichen sollte, daß der Hersteller die Produktion der Motoren ganz einstellt, dann war an der Sache sowieso etwas ganz grundsätzliches faul und dieser Schritt wäre über kurz oder lang eh' gekommen!

Zitat:

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Original geschrieben von Achim
So wie es bei den Modellfliegern schon lange der Fall ist. Der Schüler auf der Wiese mit dem "kleinen Uhu" in der Hand ist ja auch schon längst Vergangenheit.

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Seufz ... stimmt leider. Zuviel Arbeit, zu wenig Fun für die MTV Generation.


@Stefan "mächtiger Hobel" Wimmer: 100% ACK und noch was mehr!


Hubahopp
Boris