Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »

Autor Thema 
Achim

Moderator


Moderator

Achim

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth

Verein: Solaris & RMV

Beiträge: 3029

Status: Offline

Beitrag 57760 [Alter Beitrag29. September 2004 um 22:03]

[Melden] Profil von Achim anzeigen    Achim eine private Nachricht schicken   Besuche Achim's Homepage    Mehr Beiträge von Achim finden

Ich war stets der Meinung, dass ein grain deshalb zusätzlich verschweisst ist, um es vor Oxidation und Ausblühungen zu schützen, was man nach einigen Monaten auch sehr schön sehen kann. Daher platziere ich das eingeschweisste grain immer im Bereich des Zünders. Meiner meinung nach verbessert das das Zündverhalten. Wenn man aber den Zündkanal eh anschleift ist das sicher wurscht.
Oder lieg ich da falsch?

Gruß,
Achim

Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion
Juerg

SP-Schnüffler

Juerg

Registriert seit: Jan 2001

Wohnort: 8102 Oberengstringen, CH

Verein: ARGOS

Beiträge: 951

Status: Offline

Beitrag 57779 [Alter Beitrag30. September 2004 um 02:41]

[Melden] Profil von Juerg anzeigen    Juerg eine private Nachricht schicken   Besuche Juerg's Homepage    Mehr Beiträge von Juerg finden

Wie Felix richtig bemerkt hat werden die Grains nicht auf der Fläche verklebt sondern aufeinander ausgerichtet und mit Klebeband aneinander fixiert, bevor sie in den Liner geschoben werden.

Die Verpackung in Platisbeutel hat gleich mehrere Gründe:
- Verhindern von Oxydation/Ausblühen/Wasser ziehen
- Erfüllen von Verpackungsvorschriften (62g Einheiten müssen durch Verpackung voneinander getrennt sein, ein Plastikbeutel reicht schon)

Auf meine Anregung hin verschweist RCS nun die Aussenverpackung aller Reloads, früher waren die äusseren Beutel nicht luftdicht.
Damit ist die Oxydation oder schlimmer das Wasser ziehen nicht mehr ein so grosses Thema wie früher. In aller Regel aber ist das Grain was noch einmal zusätzlich eingeschweist war doch noch besser geschützt.

Florian, mach Dir keine Gedanken wegen der Gusskante. Nimm dieses Grain oben und nimm die glatte Kante in Flugrichtung nach unten. Dann hast Du im oberen Bereich wo die Zündung stattfindet, genügend rauhe Oberfläche für eine rasche Zündung (auch des Delay Grains).
Sooo kritisch ist das alles nicht!


Gruss


Jürg
shooter

Epoxy-Meister

shooter

Registriert seit: Sep 2003

Wohnort: Uelzen

Verein:

Beiträge: 210

Status: Offline

Beitrag 57788 [Alter Beitrag30. September 2004 um 11:40]

[Melden] Profil von shooter anzeigen    shooter eine private Nachricht schicken   Besuche shooter's Homepage    Mehr Beiträge von shooter finden

Ok dann mach ich das so, vielen Dank nochmal für die Hilfe jetzt bin ich um einiges schlauer smile

Gruß,

Flo

Wer oben nicht dabei ist hat unten nix zu melden!
Sly

Epoxy-Meister

Registriert seit: Nov 2003

Wohnort: Sachsen

Verein: ---------------

Beiträge: 235

Status: Offline

Beitrag 58820 [Alter Beitrag12. Oktober 2004 um 15:39]

[Melden] Profil von Sly anzeigen    Sly eine private Nachricht schicken   Sly besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Sly finden

Passt zwar nicht ganz hier rein, aber irgendwie doch.

Da ich gerade dabei bin, über mein Winterprojekt nachzudenken, und dessen Motoirisierungsmöglichkeiten, frag ich einfach mal die Experten:

Ich brauche zwei Motoren (was anderes ist definitiv nicht möglich bei dem Modell).
Da ich über das Endgewicht nichtmal spekulieren kann (unter 1000g wirds sicher nicht abgehen), ich andererseits aber auch recht dünne Motoren brauche, liebäugle ich mit den AT 24mm-RMS.
Dort habe ich eine sehr schöne Motorenpallette zur Auswahl, so dass ich mir die beiden Casings nicht nur für ein Modell zulegen müsste. Ausserdem kann ich leicht anhand des fertigen Mdells die passenden Reloads auswählen.

Aber:
Einige Leute haben mir erzählt, das es nicht möglich (oder höchst riskant) sei, derartige RMS zu clustern. confused
Was sagen die Experten dazu?
Geht es zuverlässig, was brauche ich dafür wirklich?
Bitte keine allgemeinen Betrachtungen, wenn möglich hätte ich gern konkretes. wink


________
Grüssle, Sly

Juerg

SP-Schnüffler

Juerg

Registriert seit: Jan 2001

Wohnort: 8102 Oberengstringen, CH

Verein: ARGOS

Beiträge: 951

Status: Offline

Beitrag 58822 [Alter Beitrag12. Oktober 2004 um 15:59]

[Melden] Profil von Juerg anzeigen    Juerg eine private Nachricht schicken   Besuche Juerg's Homepage    Mehr Beiträge von Juerg finden

Hallo Sly


Wir müssten schon etwas mehr über Dein Projekt wissen!

Mal folgende Ueberlegungen:
- Für einen SICHEREN Cluster muss die Rakete mit einem Ausfall von einem Treibsatz noch zuverlässig fliegen. Das heisst jeder Treibsatz einzeln muss so stark sein, dass die Rakete mit mindestens 5g abhebt!
- Wenn Du die Motoren anwinkeln kannst (Schubachse zeigt auf den Mittelpunkt der Strecke zwischen Schwerpunkt und Druckpunkt), dann ist das durchaus machbar, ansonsten vergessen. (Das gilt eigentlich für jeden Cluster!)
Die Rakete muss dabei 2 Kaliber Stabilität haben! So fliegt sie auch mit nur einem Treibsatz senkrecht!
- Keine exotischen Formen (scale ohne genügend Flosse/sehr kurze Rakete etc.)

Voraussetzung:
- Die Zünder (Copperheads bei diesen kleinen Motoren) müssen perfekt vorbereitet sein (Messwert etwa 2 Ohm) und schöne grosse Köpfe haben (Siehe Vorbereitungs-Doku auf ARGOS Server).
- Die beiden Zünder sind mit einem zentralen Kontaktpunkt AN DER RAKETE verbunden, an welchem dann die Zündklemmen angeschlossen werden. Dadurch wird verhindert, dass der "langsamere" Zünder rausgerissen wird, wenn die Rakete abhebt, und in der Regel zünden beide Treibsätze.
- Reloadable Treibsätze verwenden und die Schlitze im Treibstoff vor dem Zusammenbau mit Schleiffpapier anschleiffen. So zünden sie schneller/zuverlässig.
- Keine BlackJack!

Für weitere Fragen -> e-mail, ich bin nur sehr selten hier und lese kaum mit.


Herzliche Grüsse


Jürg
Christian S.

Überflieger

Christian S.

Registriert seit: Sep 2003

Wohnort: Köln

Verein: Solaris-RMB / TRA #11159 L1

Beiträge: 1023

Status: Offline

Beitrag 58824 [Alter Beitrag12. Oktober 2004 um 16:18]

[Melden] Profil von Christian S. anzeigen    Christian S. eine private Nachricht schicken   Besuche Christian S.'s Homepage    Mehr Beiträge von Christian S. finden

Zitat:
Original geschrieben von Sly
Ich brauche zwei Motoren (was anderes ist definitiv nicht möglich bei dem Modell).



Gemini Titan?

Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit... burnout
Rocketom

SP-Schnüffler

Rocketom

Registriert seit: Okt 2001

Wohnort: WF

Verein: ja

Beiträge: 748

Status: Offline

Beitrag 58826 [Alter Beitrag12. Oktober 2004 um 16:48]

[Melden] Profil von Rocketom anzeigen    Rocketom eine private Nachricht schicken   Besuche Rocketom's Homepage    Mehr Beiträge von Rocketom finden

Zitat:
Juerg schrieb:
....Scale ohne genügend Flosse...



Zitat:
Christian schrieb:
....Gemini Titan?...



big grin

"Am Schluß jeder Berechnung steht das Experiment" (Rolli)
Achim

Moderator


Moderator

Achim

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth

Verein: Solaris & RMV

Beiträge: 3029

Status: Offline

Beitrag 58829 [Alter Beitrag12. Oktober 2004 um 18:02]

[Melden] Profil von Achim anzeigen    Achim eine private Nachricht schicken   Besuche Achim's Homepage    Mehr Beiträge von Achim finden

von 2er Clustern würde ich grundsätzlich abraten. Mindestens 3 Motoren. Dann ist bei Ausfall eines Motors ein sicherer Flug gewährleistet. Je größer der Cluster desto sicherer. Im Gegensatz zu Jürgs Meinung würde ich Copperheads nie und nimmer einsetzen. Trotz allen Schabens und Messens - die Dinger sind und bleiben schei.... Selbst wenn sie mal funktionieren ist ein synchrones Zünden bedingt durch die Art der Herstellung nicht gewährleistet. In Verbindung mit einem 2er Cluster ein ziemlich zuverlässiger Weg die Rakete zu schrotten.
24mm Motoren sindbesonders kritisch, weil die Düse und der Zündkanal einfach zu klein sind um einen anständigen Zünder unterzubringen. Lieber 29mm Motoren nehmen. Und wenn, dann nur den 24mm F39T

Gruß,
Achim

Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion
Juerg

SP-Schnüffler

Juerg

Registriert seit: Jan 2001

Wohnort: 8102 Oberengstringen, CH

Verein: ARGOS

Beiträge: 951

Status: Offline

Beitrag 58831 [Alter Beitrag12. Oktober 2004 um 18:10]

[Melden] Profil von Juerg anzeigen    Juerg eine private Nachricht schicken   Besuche Juerg's Homepage    Mehr Beiträge von Juerg finden

Hi Achim

Ich erlaube mir zu widersprechen.
Intakte Copperheads mit 2 Ohm Widerstand in richtig vorbereiteten Treibsätzen haben bei mir eine fast 100% Zündzuverlässigkeit. Bei 24er Treibsätzen hat man gar keine Alternative zu den Copperheads. Ich würde natürlich einen anderen Zünder vorschlagen, aber da hat man realistisch erst ab 29mm wirklich Alternativen.
Ich werde genau das übrigens am Members-Only-ALRS im März demonstrieren wink

Zweitens ist es bei Einhaltung der von mir angegebenen Designrichtlinien völlig egal wenn einer mal nicht oder verspätet zündet, es hat nur auf die Flughöhe Einfluss, geschrottet wird die Rakete nicht!
Aber damit bringst Du mich auf einen Punkt den ich vergessen habe: Bei Clustern mit einer geringen Treibsatzzahl muss die Bergung über einen Höhenmesser erfolgen, da im Falle einer Fehlzündung zwar eine gerade Flugbahn sichergestellt ist, aber wesentlich weniger Höhe erreicht wird.
Noch was ist zu erwähnen: Für Cluster-Zündung braucht es eine wirklich fette Relais-Zündanlage mit 12V Bleibatterie! Da fliessen schnell mal 20A!


Gruss

Jürg
Achim

Moderator


Moderator

Achim

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth

Verein: Solaris & RMV

Beiträge: 3029

Status: Offline

Beitrag 58832 [Alter Beitrag12. Oktober 2004 um 18:33]

[Melden] Profil von Achim anzeigen    Achim eine private Nachricht schicken   Besuche Achim's Homepage    Mehr Beiträge von Achim finden

Hi Jürg,
das mit deinen Richtlinien stimmt natürlich - nur ist das in DL eher theoretischer Natur. Wir haben hier kaum Startgelände, die uns eine solche, von dir empfohlene Motorisierung erlauben würden, da damit eine sehr große Flughöhe erreicht würde, die bei uns in aller Regel nicht möglich ist - leider. Daher plädiere ich eher zu größeren Clustern, da das Ausfallen eines einzelnen Motors dann ohne Konsequenzen bleibt und man den Gesamtimpuls niedriger ansetzen kann.
Ich glaub dir ja, dass ihr Schweizer die Copperheads anbekommt - zumindest manchmalwink , aber wenn man sich für Cluster interessiert, sollte man sich auch Gedanken um ein zuverlässiges Zündsystem machen und keine Zünder verwenden, die dafür schlicht ungeeignet sind und auch nicht für Cluster konzipiert wurden. Ich bin nun mal ein ausgesprochener Cluster-Fan und aus Erfahrung kann ich sagen dass da eben alles passen muss. Wenn man schon beim Zünder Kompromisse macht, macht man sie auch bei der Zündanlage, beim Bergungssystem und schon hat man den Salat. Ein Cluster ist doch etwas anders zu handhaben als das Startprozedere eines einzelnen Motors einfach zu vervielfachen.
Im Übrigen ist die Anfertigung von Zündern für 24mm Motoren schon möglich, aber es wird halt fummeliger und ohne Erfahrung gehts schon gar nicht.

Gruß,
Achim

Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion
Seiten (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben