Hallo Sundance,
willkommen hier im Forum und danke für die anschauliche Erklärung. Ich denke für deine Arbeit
ist ein neuer Thread fällig.

@ Robby
baust du jetzt einen Spülmittelwasserraketenüberdruckentspannungsblubberblasenverteiler antstatt einer Laval Düse.

Gruß
Andreas

Aber könnte man dann ich witrklcih Schaum nehmen,der is ja Kompresierbar(oder kompresiebel ) aber ich will mal nen Aerospike Düsenaufsatz basteln für die Rakete,funktioniert das??
Rocket

hi

@ rocket

schaum fällt unter druck in sich zusammen. da bleibt nur wasser mit seife übrig.

gruß timo

@rocket: eine aerospikedüse funzt vom prinzip genauso wie eine lavaldüse: die gase aus dem motor expandieren an der düseninnen bzw. außenfläche, nur hat die aerospikedüse den vorteil das die leistungsfähigkeit mit geringerem außendruck(durch den aufstieg in der atmosphäre, das is jedoch nur in der raumfahrt relevant) nicht abnimmt wie bei einer lavaldüse.

da das jedoch nur für gase gilt sind beide düsenarten für waras unnütze


mfg roman

warum so kompliziert:
kann man da nicht einfach ein Fliegengitter rein kleben ?
das müsste doch auch gehen oder ?


PMbond

N´abend!

Ihr habt recht, wenn man eine Wasserrakete nur mit Wasser und Luft
füllt, kann man sich eine Lavaldüse schenken, da ja das Wasser nicht
kompressibel ist und sich daher in einer Lavaldüse nicht ausdehnen
kann.

AAAAAABER: Wenn man eine WaRa mit Schaum füllt, ist das etwas
anderes, denn Schaum ist durchaus kompressibel. Er besteht ja zum
größten Teil aus Luft, die sich ausdehnen kann.

Andreas und ich haben es auf dem Nicolaunch mal ausprobiert.
Wir haben reichlich Spüli in die Ikea-Rak gefüllt und kräftig geschüttelt.
Der Schaum in der Rakete war schön homogen und gleichmässig
in der ganzen Rakete verteilt. Man konnte überhaupt nicht mehr
merken, dass in der Rakete irgendeine Flüssigkeit schwappt, wenn
man sie etwas schüttelte. Und durch das Blubbern beim Aufpumpen
wurden die Blasen sogar noch mehr. Konnte man durch´s
Sichtfenster sehen.
Schon auf den ersten Flugzentimetern kam Schaum aus der Düse.
Also ne Lavaldüse könnte durchaus was bringen.
Die Freaks von antigravityresearch haben mal auf Video eine
Standschubmessung durchgeführt. Da konnte man schon genau
sehen, dass der Strahl sich sofort nach der Düse ausdehnt.
Hier ist der link zum Video. Aber vorsicht, 48 Mb groß!

http://www.antigravityresearch.com/cgi-bin/view.pl?movie=WorldRecordH.wmv

Gruß Robert

Hallo!

Bei homogenen Schaum als Treibmittel würde das Prinzip der Lavaldüse sicher zutreffen.

Das Problem ist nur, dass die spezifische Dichte des Schaums wesentlich geringer ist, als die spez. Dichte des reines Wassers. Dadurch wird der Massenstrom und somit der Schub trastisch reduziert. Ich glaube daher nicht, dass eine Lavaldüse in Verbindung mit Schaum als Treibmittel eine Effizienzsteigerung gegenüber der konventionellen Methode (reines Wasser) ist.

Aber: Mit Schaum siehts bestimmt spektakulärer aus.

mfg
Markus

Ich frage mich ob es soviel bringt, Luft oder Schaum als Treibmittel zu verwenden und sich dann die Mühe zu machen, eine Überschallströmung mittels Lavaldüse zu erzeugen. Ich bleibe bei Wasser, da ist die Schallgeschwindigkeit etwa 4 mal so hoch wie bei Luft und eine herkömmliche Düse reicht aus. Und Mach 4 Luft/Schaum-Geschwindigkeit ist bestimmt mit einer Lavaldüse auch nicht sooo einfach hinzukriegen.
Ich sag' nur: KISS

recht hat er

Moin!

@ Sundance:
Als wir mit Schaum gestartet sind, haben wir genausoviel Wasser
eingefüllt, wie bei einem Start mit reinem Wasser. D.h. die ausgestoßene
Masse während der Schubphase war genauso groß.

Man kann es ja auch so betrachten: Bei reinem Wasser wird zunächst nur
das Wasser und dann die komprimierte Luft ausgestoßen. Bei Schaum wird
beides mehr oder weniger gleichzeitig ausgestoßen.
Wie gesagt, die durch die Düse nach hinten ausgestoßene Masse ist in
beiden Fällen gleich groß.

Letzten Endes helfen wohl nur praktische Versuche. Ich hoffe, dass ich
möglichst bald den microSALT von Winfried bekomme, dann starte ich
mal ne Versuchsreihe mit reinem Wasser, Schaum und Schaum/Lavaldüse.
Dann sehen wir ja wo der Hammer hängt.

Gruß Robert