Moin,

Jürg, ich würde gerne wissen, wie Du die breite Masse erreichen willst? SF hat damals mit dem Held 5000 einen prima Motor auf den Markt gebracht. Nur nach einem Jahr kam dann die Ernüchterung - zuwenig abgesetzt um rentabel zu produzieren. Dann kamen ja die Hülsenprobleme und der Rest ist allgemein bekannt. (Ob das Hülsenproblem Zufall war...aber das ist einen andere Geschichte...)

Ich möchte noch zu bedenken geben, dass Motoren nicht mit der Post befördert werden dürfen. Und eine Spedition wird sich keiner leisten für zwei Packen Econojet oder was auch immer. Was bleibt dann noch? Messen und Flugtage! Und da sind dann auch zu 99,9% Sicherheit T2ler anwesend. Somit dürfen T1 auch T2er Motoren fliegen - warum also einen T1er Motor kaufen, wenn ich den gleichen Impuls bekomme, wenn ich als T1 clustern darf, wenn ein T2er anwesend ist?

Ich würde einen Motor bevorzugen, der 19,99g Treibmittel hat und ohne Delay daherkommt - ähnlich wie damals der HELD 5000 aber gerade noch T1 ist. Die Preis-Schmerzgrenze sehe ich bei 9-10 Euro für einen Motor dieser Leistungsklasse als SU. Optimal wäre für mich ein zugelassenes Reload in diesem Bereich, da sehr viele schon ein RMS 18/20 oder RMS 24/40 zu Hause haben, jedoch nur an Flugtagen mit Ausnahme der BAM fliegen dürfen. Ein Reload dürfte auch deutlich günstiger zu produzieren sein, als ein SU (< reine Vermutung, weiß ich nicht).

Grüsse,
Oli4

Also erst mal muss ich eines klarstellen, für die 10 *10 Treibsätze die die Forumsteilnehmer hier abhehmen würden (gem. bisherigem Echo), lohnt sich der Aufwand nicht! Das macht nur Sinn, wenn die Sache in vergleichbarer Weise gestreut wird wie ESTES.
Sprich: Starterset mit Cheetah statt Initiator, dazu passend dieser T1 Treibsatz und das ganze bei den Modellbauhändlern! Ob und wie viel Absatz das bringt ist eine Frage die man wohl erst beantworten kann, wenn man es versucht hat.
Unter diesem Gesichtspunkt ist mein Argument zum Delay-Thema zu verstehen.
So etwas spricht auch gleich einen anderen Kundenkreis an (Erwachsene) als die kleinen Quest-Raketen (Jugendliche). Insofern ist das Preisthema sicher nach wie vor eines, möglicherweise aber etwas entschärft.

Eine Mindestserie sind 1000 Stk, darunter läuft gar nichts. Das muss Euch bewusst sein.

Gruss

Jürg

100 Stk ist eine erstaunlich geringe Menge. Beim Helden waren es damals 5000 Stk. - daher der Name und das war ja bereits T2

Gruß,
Achim

1000 Achim, 1000! Nicht 100!

Gruss

Jürg

Zitat:

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Original geschrieben von Juerg
Was die Ausstossladung angeht, so werden in den bisher aufgebrachten Argumenten schlicht diese 95% Modellraketenbauer vernachlässigt, welche nicht mal wissen dass es Raketenmodellbau.de, Dentamag, TinyTimer, Sn0 und Blitzwatte gibt.

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Das läßt sich leicht ändern: Druckt einfach aufs Motorenetikett den Sicherheitshinweis: www.raketenmodellbau.de

Hi,

Nachvollziehbar sind für mich beide Standpunkte.
Selber würde ich lieber den kleinen F mit einer Elektronik fliegen, und dabei zusehen wie die Leute Fortschritte machen, die nicht nur in Ns ausgedrückt werden können.

Wenn ich mir aber mein Umfeld ansehe, kehrt sich die Situation um. Dies besteht fast nur aus Mitgliedern der "95%-Gruppe". Es gibt durchaus ein paar, die gerne einen größeren Treibsatz fliegen würden. Leute die aber Interesse an einer elektronischen Bergung haben, gibt es nur wenige.

Insofern denke ich, dass der E mit Delay bessere Chancen für eine weite Verbreitung hat als der F (insbesondere so lange ein T1 D-Motor fehlt). Ein Delay wird für viele ein KO-Kriterium sein, ~10Ns werden das eher nicht sein.

Zu guter letzt: Wie viele Raketen für D7 oder D12 stehen in den Kellern herum, die mit wenigen Handgriffen startbereit sind?


Abgesehen von der "netten" Möglichkeit vorhandene Raketen zu tunen, soll dies in erster Linie ein Hinweis auf die besseren kommerziellen Chancen des Delay-Motors sein. Dies reduziert nun einmal das Risiko für Hersteller, Importeure und Händler.



Reinhard

Hi Juerg,

auch ich würde jubeln, wenn es in DL einen Motor legal gäbe, welcher den Parametern eines E oder F entspräche. Ich kann nur für mich sprechen und würde es gut finden, wenn der "Neue" kein Delay, dafür aber die gesamte zulässige Menge an Treibmittel beinhalten würde.
Achim u.a. haben es schon gesagt, egal ob SP oder PW, es gibt genug Möglichkeiten das Delay zu realisieren. Für einen T2-ler keine Frage. Und nicht zu vergessen, wie schön sich so was clustern lassen würde.
Da käme wieder Bewegung in den Konstruktions- und Experimentalbau.
Momentan liegen ja die kleineren Modelle, welche ich mal für D7 bzw. H5k, egal ob Cluster oder Singel, im Regal und verstauben langsam, da meine Vorräte an D7 und H5k aufgebraucht sind...

Ciao, Rolli

Zitat:

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Original geschrieben von Reinhard

Zu guter letzt: Wie viele Raketen für D7 oder D12 stehen in den Kellern herum, die mit wenigen Handgriffen startbereit sind?
Reinhard

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Fast alle meiner Modelle.
Das sind alles Clustermodelle, welche auf D7 bzw. Held5000 Clustern geflogen werden ...
Wobei, wenn der Motor von Jürg kommen würde, müsste ich mir was zum bündeln einfallen lassen... (von wegen der Zündung)
Gruss
Tom

Zitat:

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Original geschrieben von Reinhard
Hi,
Selber würde ich lieber den kleinen F mit einer Elektronik fliegen, und dabei zusehen wie die Leute Fortschritte machen, die nicht nur in Ns ausgedrückt werden können.
Reinhard

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Damit triffst Du genau den Kern der Sache !
Wenn man sieht welche Antriebe ein pyrotechn. Delay haben... warum wohl...
Aber das ist ein ganz anderes Thema.
Schön ist es aber dass es auch andere Leute so sehen !!
Gruss
Tom

Hi Rocketeers,

ich habe festgestellt, dass hier hauptsächlich T2-Leute mit dem Angebot von Jürg liebäugeln. Wenn der Motor aber für den breiten T1-Bereich bestimmt sein soll (was ja die Verwendung durch T2-ler nicht ausschließt) dann muss das Ding eine Motorausstoßladung haben! Ich stimme Jürg voll zu, dass der Großteil der Hobbyraketeure und Gelegenheitsflieger nichts mit Timer, Dentamag oder Pyrowatte am Hut haben.
Ich glaube, unser Problem ist, dass auch für den T2-Bereich günstige Motoren im E- bis G- Bereich fehlen, bzw. deren BAM- oder CE-Zulassung. Der H5k war für mich eigentlich der Anlass, den T2-Schein zu machen und sicher für andere auch. Jetzt fehlt er und wir brauchen Ersatz. Wie wäre es denn mit CE-Zulassung auch für T2-Motoren wenigstens erstmal bis G?

Gruß Andreas