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oliver

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oliver

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Beitrag 68370 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 17:07]

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Hi,

eine weitere Quelle dich ich zu diesem Thema gefunden habe.

Allgemeine Frage an das Forum : Gibt es hier jemanden, der schon einmal mit einem "CE-Konformitätsnachweis" zu tun hatte, oder kennt jemand einen CE-Beauftragten in einem Unternehmen ?

Wenn ich richtig gelesen habe, greift dieser Konformitätsnachweis erst ab einer Menge >75gr. Treibmittel. Davor ist es ein "pyrotechnischer Gegenstand" und damit die BAM zuständig.

ciao
Oliver

Die kürzesten Wörter, nämlich 'ja' und 'nein' erfordern das meiste Nachdenken.
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Stefan Wimmer

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Stefan Wimmer

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Beitrag 68390 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 18:32]

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..zu den anderen Punkten kann ich nichts sagen, aber:
Zitat:
Original geschrieben von Peter
2) Wie ist das mit dem "Trittbrettfahren"- wenn jeder Händler einen zugelassenen Motor verkaufen kann, dann ist doch der der Dumme, der für diese Zulassung viel Geld zahlt.

Ja, aber...
Der andere Händler kann den Motor aber nur dann verkaufen, wenn er ihn vom autorisierten Importeur (bzw. Verbringer, wie das heutzutage heisst) bezogen hat. Wer Motoren auf anderem Weg ins Land schafft, handelt illegal. Und der Verbringer ist der, der auch für die Zulassung erst mal gelöhnt hat. Wenn alle sich an die Spielregeln halten würden, würde es zwar wahrscheinlich keine grossen Preisunterschiede bei den Händlern geben, aber es wäre eine faire Sache und könnte sich auf (sehr?) lange Frist für den Zulassenden wenigstens rechnen.

Zitat:
Ich denke, es wäre höchste Zeit, hier die Gerüchte durch Sachinformationen zu ersetzen.

...um sich ggf. die Pfoten/das Maul verbrennen wie neulich bei den Sauer-Motoren wenn das dann nicht alles so abläuft, wie es ursprünglich geplant war?

Ich selber hatte ja anno 1995 auch schon mal einen Vorstoß in der Richtung gemacht. Nachdem ich mit der BAM endlich geklärt hatte, was an Unterlagen, Mustern etc. beizubringen wäre, scheiterte es dann damals leider daran, dass AT wegen der Verquickung mit ISP die Rezepturen nicht herausgeben durfte (ISP belieferte das US-Militär). Und ohne die gab's eben keine Zulassung. Hätte ich das damals an die grosse Glocke gehängt - wie stünde ich jetzt da?

It's the Government - it doesn't have to make sense! (B. Kaplow in r.m.r)
Peter

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Peter

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Beitrag 68396 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 19:26]

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Zitat:
Original geschrieben von Stefan Wimmer
...um sich ggf. die Pfoten/das Maul verbrennen wie neulich bei den Sauer-Motoren wenn das dann nicht alles so abläuft, wie es ursprünglich geplant war?

Soweit ich das beurteilen kann ging es da um ein Mißverständnis bezüglich der abgesprochenen "Geheimhaltung". Wie ich schon sagte: Geheimnistuerei ist das Problem!

Zitat:
Ich selber hatte ja anno 1995 auch schon mal einen Vorstoß in der Richtung gemacht. Nachdem ich mit der BAM endlich geklärt hatte, was an Unterlagen, Mustern etc. beizubringen wäre, scheiterte es dann damals leider daran, dass AT wegen der Verquickung mit ISP die Rezepturen nicht herausgeben durfte (ISP belieferte das US-Militär). Und ohne die gab's eben keine Zulassung. Hätte ich das damals an die grosse Glocke gehängt - wie stünde ich jetzt da?

Du wärst der King. Denn selbst wenn das Vorhaben so wie geschildert scheitert, so wären die Gründe dafür transparent, und jeder könnte sie verstehen.

Wenn ich einen Motor zur Zulassung hätte und damit zur BAM ginge, würde ich als erstes hier einen Thread aufmachen. Neben jeder Menge moralischer Unterstützung brächte das auch konkrete Hilfe, beispielsweise Informationen, die ich vielleicht noch nicht habe, technische Ratschläge wenn Probleme auftreten, etc. Schon im Vorfeld könnte sich eine spontane Arbeitsgruppe finden, die meinen Motor nach den Regeln der BAM testet. Damit wäre ich sicher, daß er dort besteht.

Und wenn alles gelungen ist, kennt jeder mich und meinen Motor und kauft ihn fleißig.
Tom

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Tom

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Beitrag 68415 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 21:09]

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Zitat:
Original geschrieben von Stefan Wimmer
... scheiterte es dann damals leider daran, dass AT wegen der Verquickung mit ISP die Rezepturen nicht herausgeben durfte (ISP belieferte das US-Militär). Und ohne die gab's eben keine Zulassung.



Hat sich an dieser Situation eigentlich etwas geändert ?

Denn wenn dies ja immer noch der Fall ist, dann werden wir wohl bis zum St. Nimmerleinstag auf AT Motoren warten müssen und das schliesst ja dann auch den von Jürg vorsichtig " eventuell zur Zulassung" angekündigten Motor ein, oder ?

hmmmmm..... confused

Gruss
Tom
Brzelinski

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Beitrag 68424 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 21:43]

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Bitte erlaubt mir zwischendurch mal kurze Zusammenfassungen. (Für T2 Inhaber)

Zugelassen sind BC-80, BC-125, BC-360 ( und BC-1800 ) von Ernst Maurer.

Weiter können an Raketenflugtagen sämtliche T1 und T2 Motoren, egal welcher Zulassung, von den Veranstaltern der Raketenflugtage für die Durchführung des Flugtages bei dar BAM beantagt werden. ( Genannt in der Modellraketeninfo. Siehe Oliver. )

Andreas H.

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Beitrag 68425 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 22:02]

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Zitat:
Original geschrieben von Brzelinski
Bitte erlaubt mir zwischendurch mal kurze Zusammenfassungen. (Für T2 Inhaber)

Zugelassen sind BC-80, BC-125 und BC-360 von Ernst Maurer.

Weiter können an Raketenflugtagen sämtliche T1 und T2 Motoren, egal welcher Zulassung, von den Veranstaltern der Raketenflugtage für die Durchführung des Flugtages bei dar BAM beantagt werden. ( Genannt in der Modellraketeninfo. Siehe Oliver. )

( Wie steht es mit dem BC-1800 von Erst Maurer? )




Hallo Gert,

BC80 und BC125 haben das gleiche Gehäuse, der BC80 hat nur 1/2 Ladung.
Und der BC1800 hat den gleichen doppelbasigen Treibstoff, wie der BC360 und ist zugelassen.
Damit kannst Du aber mehrere Kilometer Höhe erreichen und ein Modell, was 1800...1900 N Schub aushält, mußt Du erstmal bauen. wink Wäre doch mal eine Idee, eine Rakete für den BC1800 als Gemeinschaftsprojekt zu bauen!

Gruß Andreas
oliver

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Beitrag 68426 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 22:22]

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hallo Gert,

danke für Deine Zusammenfassung, aber hier geht es mal darum zu eruieren (und diese Frage wurde ja auch von Dir gestellt), welches Procedere ein Motorenhersteller durchlaufen muss um eine Zulassung zu erhalten. Welche Vorschriften müssen eingehalten werden, welchen Ansprüchen müssen die Motoren erfüllen, wie werden sie getestet und letztendlich was kostet der Spass.

ciao
Oliver

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Beitrag 68428 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 22:25]

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Meine Frage ging etwas unter, deshalb hier nochmal:

Zitat:
Original geschrieben von Stefan Wimmer
... scheiterte es dann damals leider daran, dass AT wegen der Verquickung mit ISP die Rezepturen nicht herausgeben durfte (ISP belieferte das US-Militär). Und ohne die gab's eben keine Zulassung.



Hat sich an dieser Situation eigentlich etwas geändert ?

Denn wenn dies ja immer noch der Fall ist, dann werden wir wohl bis zum St. Nimmerleinstag auf AT Motoren warten müssen und das schliesst ja dann auch den von Jürg vorsichtig " eventuell zur Zulassung" angekündigten Motor ein, oder ?

hmmmmm..... confused

Gruss
Tom
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Beitrag 68430 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 22:44]

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Oliver,

ich fange ja erst an. Muß erstmal einen Überblick bekommen. Dann geh es weiter.
Brzelinski

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Beitrag 68431 [Alter Beitrag13. Februar 2005 um 22:46]

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Tom, das fürchte ich auch. Allerdigs ist Jürgs Treibsatz nur ein kleiner pyrotechnischer Gegenstand, für den die Verbringung nach Deutschland dem §5 des deutschen Sprengstoffgesetzes unterliegt. Was steht da drin????

Weiter wird ein Verantwortlicher genannt.
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