Zitat:

---

Original geschrieben von Neil
Hi,

Ich wäre ja weiterhin für 54mm das paßt dann in meiner BSD 54 rein. Soll aber nicht zwingend sein.

Gruß

Neil

---

Du weisst schon dass es die dir auf mehrere Kilometer tragen würde...?

Die Bsd siehst du doch dann nie wieder...

Vergesst nicht, wir planen derzeit Konservative 250N, die ventile würden theoretisch bis zu 500N mithalten (vom Massefluss) nur der Wirkungsgrad ist das entscheidende. Wenn wir höher als 66% kommen, wirds ein L!

Vorteile:
Die 75er wäre geringfügig leichter (8%) oder so (hab kurz mit olivers Formeln experimentiert.)

Die 54 wäre ein wenig besser auszubalancieren, weil sie weiter nach vorne ragt = bessere Schwerpunktverteilung.

Da reines Aluminium Zugfestigkeit von 200-400 ( manche Legierungen bis 600 - danke Google! ) hat, ist Olivers Rechnung tatsächlich sehr konservativ. wir können also ohne weiteres die halbe wandstärke beim flugfähigen Proto nehmen ( = halbes Gewicht)

Aus GFK/Aramid wäre das ganze eventuell noch leichter...

Gfk ist ~30% leichter als Alu, Zugfestigkeit 600-1200, also 3x so fest)
Aramid ist bekanntlich ja noch Stabiler.
Das bedeutet ein Drittel Wanddicke!

Ich freue mich von minute zu minute mehr über diese Projekt!

Hi,

nimm bloß nicht Aramid. Nimm Kohle. Aramid dehnt sich zu sehr. Du würdest Wandablösung an den Kopfstücken bekommen.
Ich bin auch für ein CFK verstärktes Rohr für den Tank. Es gibt übrigesn Harze die bis 300°C halten. wäre vielleicht eine alternative für das Triebwerk.
Bei Aluminium geht man davon aus das bei 170°C Schluß ist mit der Festigkeit.
Ich wäre weiterhin für einen langen Motor.

Gruß

Neil

Temperatur ist beim Tank nicht das Problem, die werden ja nicht so warm.

Ob man die Brennkammer aus Gfk mit PertinaxLiner machen sollte, kann ich nicht sagen. Ich finde die Idee etwas Verwegen

Bauen wir halt alle Version, man kann ja die Tanks auswechselbar machen, dann kann man sich seine Konfiguration selber wählen (wie beim Hypertek, dazu Adapter, um den Motorblock auf selben Ø zu bringen.)

Somit wären alle zufrieden.

Beim Testtriebwerk stehen eh nur 2 große Flaschen neben dem Prüfstand

Zitat:

---

Original geschrieben von Felix N
Ich wäre für 75 und damit kürzer

---

Vorsicht, man kann nicht den Durchmesser erhöhen und dafür die Länge der Brennkammer verkürzen. Stichwort L*.

Motorgehäuse: es gibt bereits fertige Rohre mit den passenden Innen-/Außendurchmessern aus Alu oder (wenns richtig edel sein soll) aus Titan fertisch abgelängt zu kaufen, da braucht man also kein Vollmaterial zu verwenden.

Ventile: ich habe meine Ventile extra bauen lassen, die Chance das man was fertig konfektioniertes kriegt sind extrem gering. Kostet nicht die Welt (etwa 70 Euro pro Ventil), hält dafür aber schön lang. Einfach mal 'ne Anfrage hier starten, wenn die Spezifikationen stehen.

Grüße,

Tom

@tom
Es geht ja nur um die Tanks.. die Brennkammer sollte 54mm bleiben, die legt damit auch den Minimalsten Durchmesser des Motors fest.

Das problem bei diesen Ventilen ist aber die Betriebsspannung...

Man musste sich dort was fertigen lassen, das auf einen Modellbau-Servomotor geflanscht werden kann...

Das wäre die optimale Lösung.

hi,

Ich hätte auch interesse an diesem Projekt teilzunehmen!!!Ich kann z.b. Drehteile machen lassen(die bekomme ich recht günstig ).....

Ich wäre persönlich dafür die Tanks einzeln aber mit 54mm außen durchmesser zu machen(die leitungen müssen ja niocht gezwungener maßen außenrum) , dann kann man zb. die ventile zwischen den tanks und der Brennkammer positionieren und anhand der Tankgröße die brenndauer bestimmen(siehe Hypertek)


mfg roman

Hallo Leute!

Hallo Roman! Ich denke, es spricht nichts dagegen, dass Du dabei bist; dann mal los!

Wie ich schon sagte, ich komme garnicht mehr hinterher....

Also, ich tenidere für den Prototypen nach den Argumenten auch für einen 75er Durchmesser. Der wäre einfacher handzuhaben. Die Düse bleibt bei 54mm. Somit kann man später immernoch einen Tank für 54mm entwickeln. Ich denke, der 75er ist einfach nicht so filigran und spart Gewicht. Gerade da wir die Leitungen bei einem Monotube ja eh innen verlegen müssen. Das wird bei einem 54er sicher viel Fummelarbeit. Für einen Prototypen wäre eine Anordnung aus zwei unabhängigen Tanks und der Brennkammer / Düse eh einfacher. Aber das Teil soll ja unbedingt fliegen...

Die Frage ist außerdem, ob die Ventiele die Thomas gefunden hat, in einen 54er passen. Können wir das mal klären?? Wie werden die angesteuert. Haben die eigene Aktuatoren oder brauchen wir da was von außen, Servos oder so?

Die Version mit den zwei Leitungen bleibt aber trotzdem interessant. Das Problem war ja, dass die Düsen für Volllast ausgelegt sind, und die Verbrennung beim Vorheizen nicht optimal ist. Vielleicht sollten wir ein zweites Einspritzsystem NUR zum Vorheizen / Zünden einbauen? Sprich zwei feine Düsen die mit wenig Sprit optimal verbrennen?! Und nach 2-3 Sek. dann "Feuer frei!".

Auch auf die Konstruktion von CFK-komponenten sollten wir vorerst verzichten. Ziel sollte es als erstes sein, einen fliegenden Motor zu beuen. Optimieren können und sollten wir dann immer noch.

Sollten nun mal die Eckdaten festschreiben:

Brennkammer-Durchm.: 54mm
Tankdurchmesser: 75mm
Wandstärke: 4mm
Verrohrung: innen
Material: Alu (Tanks und Brennk.)
Kühlung: Pertinax / abl.
Düse? Graphit??
Ventile: 2 Typ "Thomas"
Leitungen: 3mm (das entspricht dem, was die Ventile fordern, oder? Halten die??)

Was meint ihr dazu??

Gedanken machen müssen wir uns noch über die Zwischenwände der Tanks und der Einspritzung.

Marcus

Hi,
Ich wuerde den Innendurchmesser der Leitungen etwas groesser machen, vielleicht 5mm. Je laenger und duenner eine Leitung, umso groesser der Widerstand. Wenn das Ventil dann nur 3mm auf einem kurzem Weg hat, drosseln die Leitungen und das Ventil die Stroemung nicht so wie eine Leitung die durchgaengig 3mm hat.

Das drosselnde Element sind dann nur die Einspritzduesen. Der Druckunterschied, oder druckabfall, ist dann an den Einspritzduesen groesser.

Viele Gruesse, Frank

Wie stellst Du Dir das mit einer zweiten Düse vor, bei der das "Vorheizgemisch" effizienter abbrennt -- und vor allem, meinst Du die Austritts- oder die Einspritzdüse? Außerdem erschließt sich mir der Sinn noch nicht... es geht noch nur darum dass wir quasi ein kleines Feuer machen in der Brennkammer, Schub soll da ja noch nicht rauskommen.

Oliver