Hi,

ich habe das Prinzip des Dart genommen um meine Rakete auf ca. 4km zu bekommen. Der Dart ist sehr dünn, 25mm, und wiegt ca. 300g. Das ganze wird in der Oberstufe mit einem Motor für Raketengleiter angetrieben. Der macht 9s Brenndauer. Als Booster dient ein BC125. Der Rumpf ist gerade mal 39mm dick und wird direkt nach Abbrand abgeworfen. Laut meiner Simulation sollte es klappen, doch muss ich noch schauen wie das ganze nahe und über dem Schallbereich aussieht.
Das ganze hat übrigens weniger Leistung als ein BC360. Frage mich immer wieder warum hoch = groß bedeuten muss.
Ich würde an Gerds Stelle den Jonny ruhen lassen und eine neue Rakete bauen. Der Jonny ist zu dick im Durchmesser und es fliegt zuviel leeres Volumen mit. Man kann auch für einen BC360 einen sehr kleinen Druchmesser als Röhre wählen. Dann einfach wie Oliver geschrieben hat einen BC360 im Booster und einen in der Oberstufe.

Gruß

Neil

Das mache ich auch, Neils. Jetzt haben wir wieder ein ähnliches Thema zum BC-Treffen. Mai sehen, ob wir diesmal beide antreten könnnen. Ich würde es gut finden.

Ich trenne mich auch vom dicken Johny. Er hat einfach zu viel widerstand. Aber ich bleibe bei einem deutschen Triewerk, dem BC-360. Ich wohne in Deutschland, und dann muß es auch ein Deutsches Triebwerk sein.

Auch die Bauweise muß ich anpassen. Eine glatte Oberfläch bekommt man nur in Gfk oder Cfk hin. Und das ist diesmal notwendig. Sonst wird es nichts mit 5000 m. Oder auch nur 3000 m höhe.

Auf zu Papier und Bleistift. Der Anfang ist schnell gemacht.

Du hast auch noch keinen Ort in Deutschland, an dem man über 3000 m darf?

Geändert von Brzelinski am 04. November 2005 um 11:56

Hallo Jens und emmpunkt, der Schub macht mir nichts aus. Die Festigkeit der Rakete kann man sehr einfach kontrollieren. Aber das Überschreiten der Schallgeschwindigkei. Darüber gibt es ja die übelsten Geschichten. Den Sprug mache ich noch nicht, jeden falls nicht bewust.

Geändert von Brzelinski am 04. November 2005 um 15:34

Zitat:

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Original geschrieben von Brzelinski



1: Eine glatte Oberfläch bekommt man nur in Gfk oder Cfk hin. Und das ist diesmal notwendig.

2: Du hast auch noch keinen Ort in Deutschland, an dem man über 3000 m darf?

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Zu1:
Ich würde vorne weg schon mal eine rauhe oberfläche wählen, sowas wie 400er Schleifpapier.
Überall in der Natur wo es auf wenig große Geschwindigkeit ankommt hat man rauhe Oberflächen, keine glatten.
Ein Vogel z.B. ist zwar vermeintlich glatt wenn man drüber streichelt ab unterm Microskop haben die federn eine Struktur. Oder ein Haifisch...

Zu2:
Ich würde mich Richtung Flachland orientieren und dann einfach mal beantragen, privat, nicht im Rahmen einer großen Veranstalltung. Ein temporäres Fenster von wenigen Minuten sollte machbar sein.

Und denk bitte dran das Du die raketen auch wiederfinden willst.
Bau doch mal ne 16 mm Rakete auf Held 1000 und verfolge mal den Flug...frohes Suchen!!

Gruß Jens

Geändert von J.Boegel am 04. November 2005 um 15:38

Hi,

ja das wiederfinden ist das Problem. Aber das hat Uli ja gelöst.
Ohne Überschall wird die Show nicht funktionieren. Das würde einen extrem lang brennenden Motor bedeuten. Zusätzlich wird die Flugbahn nicht mehr berechenbar. Da ssieht man ja an Held 2000 Raketen. Die fliegen wer weiß wo hin.

Gruß

Neil

Hallo Tom,

danke, das du meine Papprakete noch mal erwähnst. Darin steckt doch manch eine Überlegung. Aber es hat Spaß gebracht.

Aber jetzt hat es sich doch wohl ausgepappt. Ich hin und her gerisssen. Pläne für Cfk habe ich schon. Aber das ganze nochmal in Pappe! Die Bauweise nimmt doch fast keiner ernst. Aber reizen würde es mich ja. Mal sehen.


Ja. Ich mache es in Pappe. Und ohne Überschall. Egal, was die andern sagen. Das Schlimmste ist ein Gelächter. C est la vie.

Geändert von Brzelinski am 04. November 2005 um 15:57

Zitat:

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Original geschrieben von Tom

Zitat:

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Original geschrieben von emmpunkt

Ich denke bei Uberschall wird aus Pappe Konfetti.

Gruss M.

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Moin,

vielleicht geht es im Unterschallbereich bleibt ?
Geht das in dieser Dimension und Motoranordnung überhaupt?
Auf jeden Fall kann ich mir vorstellen, dass eine Posterrolle (bpsw.) bei entsprechenden Spanten superstabil sehr wird. Eins ist aber sicher, allen Unkenrufen zu trotz hat es Gert geschafft einen BC360 in einer Papphülle zu fliegen

Gruß
Tom

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Also die Unkenrufe sind mir jetzt nicht im Gedächtnis.....

Wenn du unter Schall bleiben willst, müsste man die Motoren nacheinander zünden, mit Pausen dazwischen, damit die Rakete kein Tempo aufbauen kann. Ist aber wenig Sinnvoll und ob man dann überhaupt die Höhe erreicht, auch noch fraglich. Ausserdem kommt das Problem der stabile Fluglage, wie es Neil angsprochen hat, dann im erheblichem Maße dazu.

Zum Thema "Material bei Überschall" denke ich an das "Fin-Flutter Video", ich denke da wird deutlich welche Kräfte da plötzlich auftreten!

Gruss M.

PS: Hier nochmal der passende Thread

Geändert von emmpunkt am 04. November 2005 um 15:52

Zitat:

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Original geschrieben von Brzelinski




Ja. Ich mache es in Pappe.

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Gert, überleg doch mal: Autos strickt man auch nicht aus Stahlwolle

Ich denke Du solltest weiter einen Schritt nach dem Anderen machen und nicht gleich auf die 5K zielen.
Der Weg dahin kann auch sehr interessant sein

Gruß Jens

Ich bleibe beim BC-360. Weiter mache ich nichts.

Bleib ganz, ganz ruhig.

Hi,

angenommen er nimmt einen sehr lang brennenden Motor, der das ganze nicht schneller als 500km/h werden läst wäre Pappe realisitisch. Dazu kommt dann noch, das man das wiederum mit Gyros über mehrere Achsen stabilisieren kann so das die Rakete senkrecht nach oben fliegt. Dabei natürlich vom Wind abgedriftet wird.
Sowas würde ich aber wirklich erstmal nur im kleinen ausprobieren, sprich 500m hoch oder so.

Gruß

Neil