Andreas, ich habe Dir ja schon per PM und Mail meine Meinung mitgeteilt. Ich möchte hier noch ein Zitat von Deiner HP posten, denk bitte nochmal darüber nach. Wenn Du meinst Du musst nun den D-Mag sterben lassen finde ich das mehr als schade.

Zitat:

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Disclaimer:

• Nachbauten der auf dieser Web-Site dargestellten Modelle, Zubehörteile, elektrotechnische und elektronische Komponenten etc. erfolgen auf eigene Gefahr.

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VG
Mike

PS: Zur Schließung von Bertrams Seite hatte ich übrigens hier ein Post eröffnet: Klick

Zitat:

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Original geschrieben von Andreas Hader



1:So Jens, ich glaube es reicht langsam!

2: Damit ist meine Entscheidung endgültig.

3: Du verbreitest doch hier den größten Unsinn.

4: Du kannst doch einen glücklichen Zufall hier nicht als Heldentat rühmen und den Bockmist, der mit der Elektronik passiert, dem Vertreiber in die Schuld schieben.

5:Ich habe jedenfalls meine Lektion gelent.

6: Tut mir Leid für die anderen.

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Zu1: Das glaube ich wiederum nicht, wir sind noch nichtmal am Anfang.

Zu 2: Mhhh..glaub ich net: Warum sollte sie auch?

zu 3: Nein, mache ich nicht. Ich gebe lediglich das wieder was ich vorort mit meinen Augen gesehen habe. Und wenn ich was nicht gesehen habe schreibe ich es dazu, z.B.:...wie xy mir sagte...usw.

4: Ich rühme keinen Zufall zur Heldentat.
Leß den Bettel mal hier nach, das Wort stammt von Dir.

A).Ich sagte das Gert die von Tom E. angesprochene "kaliber1ausbrennstabilisierungstaumel...weißdergeier" eingebaut hat.

B). ich sagte das der Schirm net aus der Rakete kam und das sie net getrennt hat.

C). ich sagte das da ein D-Mag in der Rakete war und erdreistete mich zusagen das die Elektronic nicht funzte.
ABER ICH SAGTE NICHT DAS ANDREAS ALS VERTREIBER IRGENDWELCHE SCHULD DARAN HAT WAS SICH GERT DA ZUSAMMENGELÖTET HAT.

..ich hoffe das hat jetzt auch der letzte geschnallt!

D) Ich sagte das Gerts Taumelgeschichte als "PASSIVES" Element verfolgungs würdig sei und das man da ruhig daran experementieren sollte weil ich def. aus welchen Gründen auch immer gesehen habe das 2 KG aus 500 metern Höhe nicht wie eine Röchling Betongranate runterkommen müssen sondern das man da evtl. Einfluß drauf haben kann.
Deshalb Experiment weil da ein "evtl." steht.
Ich bin nämlich nicht so borniert wie manch anderer und sage statt "Zufall" oder "Glück"
die Geschichte soll weiter verfolgt werden im Interesse aller.
Wenn sich dann rausstellt das es wohl doch Glück oder Zufall war, dann soll es halt so sein.
Ich sage NICHT fliegt ab heute alle ohne Schirm, weil das ist cool.

Zu 5: Nein, hast du nicht!

Zu 6: Nein tut es nicht, aber irgentwer freut sich ein Loch in den A**** das der Boegel wieder der Doofe ist auf den alle mit dem Finger zeigen können, vonwegen: Der da ist Schuld!!


Ergo: Weil jemand fragte wie man passive Sicherheit erhöhen kann, Ratschläge befolgte statt sie zu ignorieren und das durch welche Fehler auch immer zur Anwendung kam bin ich jetzt schuld das es keinen D Mag mehr gibt!?

Ihr habt dochn Nagel im Kopp!!

Gruß Jens

Edit @ Andreas: Wenn Dir wirklich daran gelegen wäre hättest Du mich kontaktieren können mit dem Hinweiß das ich meinen Wortlaut ändern soll weil das Deiner Person gegenüber "Unvorteilhaft" oder wie auch immer ist.....ich wäre der Letzte der das nicht gemacht hätte, nur mal so am Rande.

Hi,

Taummelbergung klaptp nicht wenn die Rakete eine Bogenlampe fliegt. Da man selber nicht kontrollieren kann, dass diese es nicht tut, würde ich davor abraten.
Macht es lieber wie andere, die da in Bogenlampen fliegen und somit das Ziegebietl wo die evtl. herunter kommen könnte aussuchen.
So wie wir immer fliegen (senkrecht nach oben) kann der Aufschlagpunkt nicht genau vorausberechnet werden.

Gruß

Neil

P.S.: Hört doch einfach auf so einen Scheiß zu schreiben, alle!!! Dann kann man auch keinen mißverstehen.

Zitat:

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ABER ICH SAGTE NICHT DAS ANDREAS ALS VERTREIBER IRGENDWELCHE SCHULD DARAN HAT WAS SICH GERT DA ZUSAMMENGELÖTET HAT.

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Das wäre ja auch die Höhe und so habe ich das auch nicht aufgefasst! Ich brauche mich zwar für meine Entscheidung nicht zu rechtfertigen, aber auf Grund mehrerer Vorkommnisse bin ich zu der Überzeugung gelangt, dass das Konzept, "jeder baut sich seinen D-Mag" doch recht riskant ist. Und wenn dann Leute schreiben "Es kam wie es kommen musste...! Elektronik versagt... ! Mehrere Abstürze wegen Elektronikversagen...! ", was verlangt ihr denn da von mir! Soll ich das etwa ignorieren und sagen, weiter so, macht nix ?!

@ Andreas: Ja, genau das solltest Du Dir sagen. Was kannst Du für Lötfehler, Handhabungsfehler, Bedienfehler etc? Nichts. Es gibt genügend D-Mag-Anwender die keine Probleme mit dem Teil haben. Nun hat es in dem Zusammenhang ein Problem gegeben. Und? Hast Du da was falsch entwickelt? Hast Du das was falsch gelötet? Hast Du da was falsch angewendet? Nein? Also, was solls? Denk an die Leute die ohne Probleme den D-Mag fliegen und zufrieden damit sind! Das sollte Dich aufbauen, das sollte deine Motivation sein! Mach bitte weiter.
Letztendlich lernen wir alle aus diesen gemachten Fehlern. Allerdings geht das auch nur, wenn wir weiter D-Mag's benutzen/bauen können.

Think positiv
Michael

Also jetzt macht doch mal bitte einen Punkt. Hier darf und soll es nicht um Schuldzuweisungen gehen. Die Verantwortung für jede Rakete hat in jedem Fall der Erbauer und nicht irgendein Lieferant von Komponenten. Und von dieser Verantwortung können ihm auch RSO oder LCO nichts abnehmen, sie können die Flugtüchtigkeit nur auf Faktoren wie Schwer- und Druckpunkt, Stabiliät usw. überprüfen. Niemand wird von ihnen (und schon gar nicht vom Lieferanten der Platine) verlangen, im D-Mag nach kalten Lötstellen oder anderen Baufehlern zu suchen.

Halten wir doch bitte fest:

Sowohl Gert als auch ich haben durch BEDIENERfehler das richtige Funktionieren des D-Mag verhindert.

Gert hat auf der Eingangsseite einen zu schwachbrüstigen Akku verwendet, ich habe mit zwei SN0 den Ausgang überlastet (letztlich also durchaus ähnlich gelagerte Fehler).

Gerts passives Redundanzsystem hat funktioniert, mein aktives (D-Tim) wegen derselben Dummheit wie beim D-Mag nicht.

Gruß
C.

Mike, Christian: 100% Zustimmung.

Also von meiner warte aus trifft Andreas da absolut keine Schuld.
Anderseits gibt es hier aber eine "Spezis" Die es elektonicmäßig voll drauf haben und außerdem über recht heftiges Equipment verfügen.
Das da nicht jeder mit seinem Baumarktlötkolben mit kommt ist klar.
Ich für meinen Teil bezahle lieber mehr und bekomme eine Fertigprodukt weil ich ehrlichgesagt noch nichtmal weiß was ich da für Teile verlöte.
Ich bin ehrlich und sage ich laß die Finger davon weil ich einfach keine Ahnung davon habe. Dafür muß ich halt tiefer in den geldbeutel greifen.
genauso ehrlich sage ich auch, und das soll jetzt bitte jeder so verstehen wie ich es schreibe, das ich mit Begriffen wie"Elektronikversagen" recht sorgloß umgehe da mir persöhnlich eigentlich egal warum der Fallschirm nicht raus kam.
Wars jetzt die Batterie oder der Akku, ein Anschlußfehler, Aufbaufehler...etc.

Wenn ich da für Mißverständniss gesorgt habe tut mir das Leid, das war keinesfalls meine Absicht sondern einfach eine sorglose Wortwahl.

Unabhängig davon bin ich trotz des "rauhen" Tons hier, auch meinem, davon überzeugt das Andreas aufgrund des freds hier keiner die Schuld für irgentwas zuschiebt.
Dafür sind wir alle proffesionell genung um zu wissen wieviele Fehler sich beiner komplexen Rakete auftreten können als das man das an einer einzigen Person festmacht.

Lacht, oder laßt es, aber bei der Postrakete habe ich mir auch eine Checkliste gemacht weil ich aufgrund der Zuschauer etc. doch recht nervös war. Und die war vom Aufbau her KISS!
Aber eine Kleinigkeit übersehen und das wäre es gewesen.

Also Andreas, wenn ich Dich durch meine lapidare Ausdrucksweise in bedrängnis gebracht habe tut mir das Leid und war zu keinem Zeitpunkt meine Absicht!

Gruß Jens

@Andreas:

Ich respektiere Deine Entscheidung, auch wenn ich Dich gleichzeitig bitten möchte, zumindest in dem Sinne weiterzumachen, dass Du die Informationen im Netz lässt. Es sind genügend Elektroniken im Umlauf, und ohne jede Dokumentation sind diese m.E. gefährlicher als mit.

Du stehst weder juristisch noch moralisch in irgendeiner Schuld oder Verantwortung. Oder meinst Du, Entwickler bei VW, Porsche oder Mercedes machen sich einen Kopf darüber, welche Leute mit den von ihnen entworfenen Autos ums Leben kommen? Von den Ingenieuren in der Waffenindustrie mal ganz zu schweigen.

Gruß
Christian

Ähm...

Wenns erlaubt ist, vielleicht mal was mehr oder weniger zum ursprünglichen Thema passendes, für die, die sich dafür interessieren, unter welchen Umständen eine Rakete ohne (ein warum auch immer nichtfunktionierendes ist auch keins) Bergungssystem durchaus sicher zu landen ist:
Glide Recovery von Raketen


Und mal eine Frage in die Runde-lest ihr auch, worum es im jeweiligen Fred eigentlich gehen soll?
Ist ja wirklich mühselig, hier noch das wirklich interessante herauszufinden.

jetzt mal ganz ruhig......

Ich habe den Dentamag von Gert am NRT3 gesehen, er war zwar nicht perfekt gelötet, aber er funktionierte definitiv. Einzig die von Gert eingesetzte Stromversorgung war für diesen Zweck nicht
tauglich( 5 x NiCd Zellen 50mah 6V). Die Zellen sind einfach zu unsicher, mal von der zu geringen Spannung von 6V abgesehen. Wir habe ja am Abend beim NRT noch mal an Gerts Dentamag gemessen, und es hat sich gezeigt dass er nur kurze Zeit nach dem Einschalten an den Akkus funktioniert. Vergingen ein paar Minuten, dann sank die Spannung am Akku auf unter 5 Volt, was ja nicht mehr ausreicht. Es ist ja ein 5Volt Spannungsregler 78L05 der ja vielleicht mit den 6Volt gerade noch regelt.(Müsste mal ins Datenblatt schauen).

Also ich hab mit meinem Dentamag(Eigenbau) noch nie Probleme gehabt. Ich nehm aber auch immer eine frische 9 Volt Blockbatterie. Und ich hab noch Low-Current-Leds drauf, bei entsprechend
angepassten Vorwiderständen. (Müsste mal Stromaufnahme messen !!!)

Verantwortung hat immer der, der die Rakete baut und fliegt !!!!!

Gruß Uli