Raketenmodellbau.org Portal > Forum > Experimental & Forschung > Motoren & Antriebstechnologien > Neue Grains für den MH
Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (26): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 »

Autor Thema 
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 76116 [Alter Beitrag19. Mai 2005 um 15:11]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

es gibt Diabetikersüsse. Wenn da Sorbitol drin ist, könnt ihr es nutzen daraus Grains zu gießen. Das wird schön hart und wenn man es richtig macht, nicht klebrig. Damit werden auch die Zuckerfiguren gemacht oder Bonbons.
Es ist wichtig, das es kein Wasser enthält. Die Idee das Zeug auf der Heizung zu trocknen ist gut, aber leider wird auch das Zeug weich. Sorbitol hingegen wird mit der Te,mepratur hart und muss nicht trocknen.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Felix N

Überflieger

Felix N

Registriert seit: Nov 2001

Wohnort: Leimen

Verein: Solaris-RMB

Beiträge: 1440

Status: Offline

Beitrag 76117 [Alter Beitrag19. Mai 2005 um 15:11]

[Melden] Profil von Felix N anzeigen    Felix N eine private Nachricht schicken   Besuche Felix N's Homepage    Mehr Beiträge von Felix N finden

Im Schuttle-Booster verwenden sie 16% Al, der Rest ist HTPB und AP.

Gruß
Felix

Sky´s not the limit! smile
hybrid

SP-Schnüffler

hybrid

Registriert seit: Mai 2005

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 675

Status: Offline

Beitrag 76120 [Alter Beitrag19. Mai 2005 um 15:50]

[Melden] Profil von hybrid anzeigen    hybrid eine private Nachricht schicken   Besuche hybrid's Homepage    Mehr Beiträge von hybrid finden

Jo, 16% Al aber nur 14%HTPB. Rest ist AP wink

Insofern ist im Shuttlebooster mehr Alu als Klebe.

Aber die Belastungen sind natürlich durch die höheren Verbrennungstemperaturen und den Oxidstaub größer. Vielleicht sollte ich eine Düse gleich auf 2,8 oder 3,0 aufbohren?!

Na, mal sehen. Werde mich von unten mit den Prozentwerten hochtasten, Durch die Erosion wird die Düse ja eh immer weiter. Platzen kann der MH ja eigentlich auch nicht, weil die N2O-Versorgung bei steigendem Innendruck versiegt...

@Zm Sorbitol: Gute Idee, könnte ich auch noch mal versuchen, hatte aber keines zuhause. Außerdem meine ich gelesen zu haben, daß das recht lange elastisch bleibt. Wie sieht es mit der Hygroskopie aus?
Na, die Epoxid/Mg-Stücke zumindest sind fast glashart, das ist schon cooles Material wink

Grüße,
Malte
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 76121 [Alter Beitrag19. Mai 2005 um 15:59]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

habt ihr mal versucht das ganze zu berechnen? Das sollte doch recht einfach sein. Was bringt mir immer mehr Metall im Treibstoff wenn es gar nicht mehr oxidieren kann, weil nicht genug Sauerstoff da ist.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


hybrid

SP-Schnüffler

hybrid

Registriert seit: Mai 2005

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 675

Status: Offline

Beitrag 76125 [Alter Beitrag19. Mai 2005 um 17:24]

[Melden] Profil von hybrid anzeigen    hybrid eine private Nachricht schicken   Besuche hybrid's Homepage    Mehr Beiträge von hybrid finden

Ist doch 'n Hybrid, der sollte sich soviel Metall/Epoxi mitnehmen, wie Sauerstoff vorbeiströmt.
Wenn was übrigbleibt, kann man den Grain beim nächsten Test noch mal verwenden wink

Aber die ganze Stöchiometrie ist bei Raketenmotoren auch nicht unbedingt soooo wichtig.
Nimm mal die Shuttlebooster: NH4ClO4 / Al / CH2 (stark vereinfacht) in den ungefähren Gewichtsverhältnissen 70 / 16 / 14 macht bei den Molekülgewichten 117.5 / 27 / 14 etwa 3 / 3 / 5 Mol

Das kannst Du drehen und wenden mit HCl oder AlCl3 als Reaktionsprodukt, um Sauerstoff zu sparen, der Motor hat ne fette Sauerstoffschuld, ist anscheinend aber trotzdem nah am Optimum...

Grüße
Malte
Oliver Arend

Administrator


Administrator

Oliver Arend

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Great Falls, VA, USA

Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR

Beiträge: 8333

Status: Offline

Beitrag 76210 [Alter Beitrag20. Mai 2005 um 15:40]

[Melden] Profil von Oliver Arend anzeigen    Oliver Arend eine private Nachricht schicken   Oliver Arend besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Oliver Arend finden

Ja, aber wenn Du fast nur Magnesium verbrennst hast Du keine gasförmigen Verbrennungsprodukte mehr und damit auch keinen Schub...

Oliver
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 76211 [Alter Beitrag20. Mai 2005 um 15:53]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

ja das ist nicht optimal das Verhältnis. Das kommt aber daher, das man davon ausgeht, das nicht alle Produkte ind er kruzen Zeit im Motor umgesetzt werden. Nimmt man z.B. den Shuttle Haupttank. Dann ist da viel zu viel Sauerstoff drin. Würde man nicht soviel davon haben, würde nicht das ganze Wasserstoff reagieren. Bei der idealen stöcheometrischen Menge, bleiben sowohl Sauerstoff als auch Wasserstoff übrig. Bei einem Sauerstoff überschuß bleibt kein Wasserstoff übrig, was gesamt gesehen effektiver ist.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Stefan Wimmer

Grand Master of Rocketry


Moderator

Stefan Wimmer

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Berlin

Verein: Deutsche Experimental Raketen Arbeitsgruppe (DERA)

Beiträge: 2398

Status: Offline

Beitrag 76231 [Alter Beitrag20. Mai 2005 um 18:51]

[Melden] Profil von Stefan Wimmer anzeigen    Stefan Wimmer eine private Nachricht schicken   Besuche Stefan Wimmer's Homepage    Mehr Beiträge von Stefan Wimmer finden

Zitat:
Original geschrieben von Neil
Bei der idealen stöcheometrischen Menge, bleiben sowohl Sauerstoff als auch Wasserstoff übrig. Bei einem Sauerstoff überschuß bleibt kein Wasserstoff übrig, was gesamt gesehen effektiver ist.

...und ich dachte immer, dass die meisten Flüssigantriebe mit Brennstoffüberschuss gefahren werden (deshalb russt die Saturn 5 auf den Startfilmen immer so nettsmile), damit jeder Sauerstoff auch ja immer ein Treibstoffmolekül abbekommt und nicht verzweifelt an den Motor-Materialien knabbern muss...

Ausserdem ist gerade ein Wasserstoffüberschuss gut, denn einerseits kühlt er (da meist entlang der Wandung eingebracht) als Kühlfilm die Brennkammer und zweitens lässt er sich durch das kleine Molekular- (bzw. bei den Temperaturen eher Atom-)Gewicht sehr gut beschleunigen.

It's the Government - it doesn't have to make sense! (B. Kaplow in r.m.r)
Oliver Arend

Administrator


Administrator

Oliver Arend

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Great Falls, VA, USA

Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR

Beiträge: 8333

Status: Offline

Beitrag 76232 [Alter Beitrag20. Mai 2005 um 19:22]

[Melden] Profil von Oliver Arend anzeigen    Oliver Arend eine private Nachricht schicken   Oliver Arend besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Oliver Arend finden

Ich stimme Stefan zu.

Flugzeugtriebwerke hingegen arbeiten sehr sauerstoffreich, weil da bewegliche Teile drin sind, die bei den hohen Temperaturen nachgeben könnten...

Oliver
hybrid

SP-Schnüffler

hybrid

Registriert seit: Mai 2005

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 675

Status: Offline

Beitrag 76487 [Alter Beitrag23. Mai 2005 um 12:47]

[Melden] Profil von hybrid anzeigen    hybrid eine private Nachricht schicken   Besuche hybrid's Homepage    Mehr Beiträge von hybrid finden

Soh,
habe mich mit Jan-Hein auf den RJDs unterhalten, er meinte, bis etw 35% Metallanteil würde Leistungssteigernd wirken...

Probiern wir's mal aus...

Grüße
Malte
Seiten (26): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben