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Paul

SP-Schnüffler


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Paul

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Beitrag 90134 [Alter Beitrag24. November 2005 um 13:38]

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Zitat:
Das gleiche Problem ist auch in meinem Modellflugverein zu sehen. Der einzigste der noch Sport macht, und der auch sehr gut ist (Vizeweltmeister) wird von den anderen nicht beachtet, kommt noch nicht mal in die Lokalzeitung.



Genau wie in der Schule, der sehr gute Schüler wird auch ( sehr offt) nicht beachtet - wer redet schon mit einem Streber.
Die Frage ist nur: Ist das normal? Ist das so richtig? Der Sieger oder der Meister wird einfach "kleingehalten" - so passt er besser auf mein "Bild". Er soll nicht mall auf die Gedanken kommen daß er was "Besseres" ist.

Paul
CharlyMai

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CharlyMai

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Beitrag 90135 [Alter Beitrag24. November 2005 um 13:43]

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Hey Leute ....

Ich denke hier bei uns Raketeuren steht Idealismus ganz weit oben ....

Was meint ihr, warum Stefan, Uli, Reinhard und ich den Kurs anbieten, und HektoStunden daran schreiben und Fragen per PM, Mail oder Telefon beantworten?
Der Lohn ist die Bestätigung, das es den Teilnehmern Spass macht !!!

Neil, warum machst Du den Nicolaunch ??
Paul, wieso machst Du dir die Mühe und schreibst detailreiche Anleitungen zum Laminieren ??

Ich könnte noch 100derte Beispiele aufzählen ...

IDEALISMUS ...... Das ist das was uns unterscheidet !!! WIR sind EIN Team !!!!

Ich würde einfach nur aus Gaudi an einem S1C Wettbewerb teilnehmen ...

Grüße
Pierre


•"Der Glaube an eine bestimmte Idee gibt dem Forscher den Rückhalt für seine Arbeit.
Ohne diesen Glauben wäre er verloren in einem Meer von Zweifeln und halbgültigen Beweisen." Konrad Zuse

•Konstruiere ein System, das selbst ein Irrer anwenden kann, und so wird es auch nur ein Irrer anwenden wollen.

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tomcat

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tomcat

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Beitrag 90136 [Alter Beitrag24. November 2005 um 13:44]

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Zitat:
Original geschrieben von Paul

Wozu gehen wir in die Schule. Leistung wird abverlangt und auch ohne Freibier. Also keine Leistung nur auf Sparflamme kochen. Ach ja, wozu machen wir das eigentlich???
Vielleicht gibt es wichtigere Gründe wie Geld oder Freibier? Warum macht der Ernst die BC-Tage.... vielleicht bekommt er dafür ein Gratisbaukasten?
Ich sage ganz kurz- es geht um IDEALISMUS

Paul



Wir gehen in die Schule, weil wir später einen guten Job haben wollen, womit wir unsere Existenz sichern und uns darüberhinaus ein angenehmes Leben leisten können. Anreiz genug oder?

Ein schöner Traum der Idealismus. Scheint aber beim Raketenmodellsport nicht bei der Mehrheit zu funktionieren. Oder gibt es keine Krise?

Also bleiben die Idealisten anscheinend unter sich. Was ist eigentlich die Motivation der Idealisten? Schon mal drüber nachgedacht?
Andreas H.

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Beitrag 90162 [Alter Beitrag24. November 2005 um 20:42]

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Nachdem hier weiterhin sehr konstruktiv diskutiert wurde, möchte ich den Vorwurf der Unsportlichkeit nicht auf mir sitzen lassen und Achim's Post nochmal zerpflücken. Wenn man nach einem stressigen 12stunden-Arbeitstag in's Forum schaut und so einen "großen, dampfenden Haufen" wink vorfindet, ist man halt erstmal bedient!
Zitat:

Ich gehöre ja zu den Nichtsportlern und will mal aus meinem Blickwinkel darlegen,
warum der Spot allgemein auf kein so großes Interesse stösst.



Da Frage ich mich allerdings, was Dich motiviert, hier ein Antisport- Posting zu verfassen. Deinen Blickwinkel hast Du ja bereits mehrfach in Schriftform dargelegt. z.B. Zitat vom 11.08.05:"Für meinen Teil braucht es keinen "Sport".

Zitat:
Als S1F aus der Taufe gehoben wurde da waren wir alle mit Eifer dabei. Die Gaudi stand im Mittelpunkt
und dementsprechend waren die Modelle. Thorwaldpappe mit Styrokugeln als Spitze und Pappflossen.
Es hat Spass gemacht und die Modelle waren nichts wert und schnell gebaut. Niemand hat nach der Platzierung geschaut. Spass sollte es machen. Schliesslich war es Freizeit und ein Hobby.



Das ist es auch heute noch, und warum sollte es mit Thorwaldpappe mehr Spass machen als mit GFK? Die Modelle sind immer noch so gut wie nichts wert. Wenn ich überlege, was alleine Dein Lack für die Modular 100 kostet, da kannst Du mindestens 10 TOP-S1F-Modelle davon bauen.

Zitat:
Heute ist das alles anders. Es stimmt definitiv einfach nicht mehr, dass man mit minimalem Aufwand am Sport teilnehmen kann. Teilnehmen vielleicht, aber teilhaben nicht.



Das ist eine Behauptung! Den Aufwand kann man relativ klein halten. Am Beispiel S1F ist der Meistertitel in den letzten 3 Jahren an 3 verschiedene Teilnehmer gegangen. Dominanz von Carbon und Riesenaufwand? Der einzige Unterschied derjenigen, die höher als der Rest fliegen ist die Motorisierung. Uli z.B. könnte ganz locker mithalten, wenn er AT's fliegen würde! Das steht jedem frei - wir habe eine Ausnahmegenehmigung.

Zitat:
Was bringt es an einem Wettkampf teilzunehmen wenn man nicht konkurrenzfähig ist ?



Im schlimmsten Fall Erfahrung sammeln uns vielleicht was dazulernen!

Zitat:
Der Bau einer konkurrenzfähigen Sportrakete ist auf besondere Weise extrem aufwendig. Völlig neue Techniken sind zu erlernen.
Bei Höhenwettbewerben dreht sich alles um Aerodynamik und das Einsparen von Gewicht.
Es ist kaum mehr Platz für Kreativität. Erfolg hat der, der in Fleissarbeit kontinuierlich winzige Verbesserungen und Optimerungen aneinanderreiht. Das erfodert ständiges Training. Von geringem Aufwand kann also keine Rede sein.



Da spiegelt sich scheinbar Dein Hang zum Perfektionismus wider! Ich habe mein Meisterschaftsmodell entworfen, in 5 Tagen gebaut (da hatte ich den Motor von Ernst noch nichtmal gesehen) und beim CNW zum allerersten Mal geflogen - 2.Platz. Bin ich ein Glückspilz!? Geringfügige Optimierungen am Modell und Verlängerung meiner Rail von 1,30 m auf 2m - 2 mal 1. Platz - Deutscher Meister.
Ich besitze keine Drehmaschine, keine Drechselbank, alles Handarbeit - was nun? Ich habe mein Sandwich auf Papprohren gemacht und ich pfeife auf Unrundheiten von ein paar 10tel Millimetern oder kleine Dellen. Das Einzige, womit ich zugegebenermaßen relativ exakte Teile machen kann, ist meine Negativform für Spitzen. Aber wie sowas gemacht wird, weißt Du besser als ich und ist auch von mir im Forum beschrieben.

Zitat:
Die meisten von uns müssten den Schwerpunkt ihres Hobbys verlegen, sich in erster Linie auf Sport konzentrieren
um Erfolg zu haben. Das haben einige ja auch schon getan. Ulli Nodes z.B. ist nur noch sportlich aktiv.
Ist auch kein Wunder denn wer hat schon so viel Zeit beides nebeneinander her zu tun.



Wieder eine Behauptung, die ich an meiner Person widerlegen kann! Ich bin voll berufstätig, habe Familie, habe dieses Jahr erfolgreich an den Sportveranstaltungen und vielen Flugtagen und am Experimentalwettbewerb teilgenommen. Keine Zeit ist kein Argument!

Zitat:
Was steht auf der Haben-Seite? Ein wenig mehr Höhe von Jahr zu Jahr. Immer stärkere Einschränkungen und Zugeständnisse um noch ein bsschen aerodynamischer, noch ein bisschen leichter zu werden. Langfristig wird man zwangsläufig zum Motorenentwickler und ohne Prüfstand geht dann nichts mehr. Denn bereits nach kurzer Zeit wird die Luft für Optimierungen immer dünner.



Wir stehen am Anfang der Entwicklung! Es sind noch lange nicht alle Dinge ausgereizt und eine Höhe von 1000 m wäre sicher drin - das darf ich jetzt auch mal behaupten! Und an einer Entwicklung optimaler Motoren kann ich nun wirklich keinen Nachteil feststellen.

Zitat:
Es ist eben wie überall im Sport. Fängt der Wettbewerb an, hört der Spass häufig auf. Denn dann wird es zum "muss" und es steht ein gewisser Zwang dahinter.



Ja, gut - wer A sagt muss auch B sagen! 3 Teilwettbewerbe im Jahr sind aber sicher nicht die Belastung. Selst wer einen verpasst kann noch Gesamtsieger werden, wie Udo letztes Jahr. Oliver wurde dieses Jahr mit 2 TW noch 3. !

Zitat:
Beim "freien" Raketenbau kann ich machen was ich will. Ich gebe mir selbst die Vorgaben, stelle mir selbst die Aufgaben
und versuche das umzusetzen. Gewicht und Höhe spielen eine untergeordnete Rolle.
Davon muss man sich im Sport total verabschieden.



Beim Sport gibt es halt Regeln und Rahmenbedingungen, um eine Vergleichbarkeit zu gewährleisten - ist halt so!

Zitat:
Hinzu kommt, dass bei sportlicher Betätigung der Adrenalinausstoss völlig ausbleibt. Es ist kein wirkliches Erleben. Dazu sind die Modelle zu klein und zu gering motorisiert. Das gilt auch für S1F.



Ansichtssache! S1F-Modelle sind nicht nur meiner Meinung nach absolut sehenswert. Für Deinen Adrenalinspiegel kann leider keiner was - bei mir klappt's auch noch beim Sportbig grin.

Zitat:
Ich denke, es wird daher immer zwei Lager geben. Ob es sinnvoll ist die Wettbewerbe an Flugtagen auszutragen wage ich zu bezweifeln.
An den diesjährigen BC-Tagen war bereits eine ziemliche Hektik zu spüren. Das Wetter war nicht so toll und die Zeit war zu knapp für Experimentalwettbewerb, freies Fliegen und noch den Sport.




Jetzt werden wir noch als Störfaktor betrachtet! Das ist schon etwas diskriminierend! Der Sonntag Vormittag war für den S1F/S1B-Wettbewerb, ausgetragen durch SOLARIS RMB e.V., vom Veranstalter fest eingeplant. Der Juli-Termin war leider durch eine andere DAeC-Veranstaltung auf dem Gelände geplatzt. Für das schlechte Wetter kann man die Sportler leider noch nicht verantwortlich machen!
Das freie Fliegen war auch zwischen den Wertungsflügen möglich!

Zitat:
Ich persönlich werde dem Experimentalwettbewerb treu bleiben. Hier ist unendlicher Raum für Innovationen und Neuentwicklungen.



Da stimme ich Dir zu. Deshalb betätige ich mich auch auf diesem Gebiet.

Zitat:
Eben weil Gewicht und Aerodynamik keine Rolle spielen und man an keine Vorgaben gebunden ist.Das macht den Reiz.



Falsch! Auch für den Experimentalwettbewerb gibt es ein Reglement mit Vorgaben und Einschränkungen!

Zitat:
Jedes Modell ist komplett anders. Im Höhensport ist es wie in der Formel 1. Da sieht auch eine Kiste aus wie die andere.
Find ich persönlich stinklangweilig. Und ob da einer 1s schneller ist als der andere - juckt mich nicht.
Ich will niemandem den Sport madig machen.



Tust Du aber - habe jedenfalls den Eindruck!

Zitat:
Jedem das seine. Aber Raketenhobby in all seinen Facetten und Raketenmodellsport sind eben zwei grundverschiedene Dinge.



Auch falsch! Der Raketenmodellsport ist eine Facette der Raketenhobbys! Jede andere Behauptung ist schon wieder diskriminierend!

Soweit meine Ausführungen zu dem Thema!

Ich würde dafür plädieren, dass alle die nicht beabsichtigen am Sport teilzunehmen, sich hier freundlicherweise raushalten. Wer Lust und Laune für den Sport hat und Ideen zur Verbesserung der Situation hat, ist ausdrücklich zu einer Mitarbeit aufgefordert. Konstruktive Kritiken bringen uns voran!

Es gibt schon 8 Ja-Stimmen für S1D - das lässt einen Funken Hoffnung aufkommen!

Gruß Andreas

Geändert von Andreas H. am 24. November 2005 um 20:44

Brzelinski

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Beitrag 90171 [Alter Beitrag24. November 2005 um 22:20]

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Ich wollte vor drei Tagen hier etwas Stimmung machen mit dem Spruch "Packen wir´s an".
Das ging ( leider ) schief. Meine Postigs wurden zwei mal ohne Begründung gelöscht.

Was ich eigentlich sagen wollte. Macht nicht so viele Worte. Ihr könntet in der gleichen Zeit schon ein Wettbewerbsmodell bauen. Wer es nicht macht, der will es auch nicht. Das nötige Wissen kann man sich in einm Jahr abkucken oder erfragen.

Packen wir´s an.
Andreas H.

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Beitrag 90178 [Alter Beitrag24. November 2005 um 23:12]

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Zitat:
Original geschrieben von Brzelinski

Ich wollte vor drei Tagen hier etwas Stimmung machen mit dem Spruch "Packen wir´s an".
Das ging ( leider ) schief. Meine Postigs wurden zwei mal ohne Begründung gelöscht.

Was ich eigentlich sagen wollte. Macht nicht so viele Worte. Ihr könntet in der gleichen Zeit schon ein Wettbewerbsmodell bauen. Wer es nicht macht, der will es auch nicht. Das nötige Wissen kann man sich in einm Jahr abkucken oder erfragen.

Packen wir´s an.




Hallo Gert,

einmal "Packen wir's an" von Dir steht doch noch auf Seite 1! Das sollte genügen. Der Spruch in 10facher Ausfertigung hilft wirklich nicht viel weiter.

Ein paar Worte brauchen wir schon noch - das JA von einigen Teilnehmern!

Gruß Andreas
FabianH

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FabianH

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Beitrag 90179 [Alter Beitrag24. November 2005 um 23:19]

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Ich sags jetzt mal so, wenn ich die möglichkeit habe zu einem Wettbewerb zu kommen, verspreche ich hiermit dorthinzugehen, und anzutreten. Egal welche Klasse, von A-F. Nur wie schon gesagt, als Jugendlicher ist es mir nicht immer leicht! Aber evtl. ändert sich da bald was entscheidendes, das ich eher kommen kann!smile

MfG Fabian

Der mit anpackt

Geändert von FabianH am 24. November 2005 um 23:20

Brzelinski

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Beitrag 90180 [Alter Beitrag24. November 2005 um 23:20]

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Das ist doch selbstverstädlich.
Paul

SP-Schnüffler


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Paul

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Beitrag 90186 [Alter Beitrag24. November 2005 um 23:51]

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Eine Sache muß ich noch los werden.
Zitat:
Wir gehen in die Schule, weil wir später einen guten Job haben wollen, womit wir unsere Existenz sichern und uns darüberhinaus ein angenehmes Leben leisten können. Anreiz genug oder?



Sehr schön!!! aber ob ein 6 oder 10 jähriges Kind genau so denkt? Ab wann erkennen wir die zusammenhänge - Schule und Beruf ? Jetzt aber ehrlich, ist das tatsächlich so, daß jeder fleisig lernt weil er eine super Zukunft haben will?
Ich habe immer nur für mich gelernt und warum, weil ich nie der letzte sein wollte. Ich habe immer versucht besser sein als die anderen obwohl ich das nie geschaft habe der Beste zu sein. Habe aber nie gesagt: " wenn ich keine Chanse habe,dann pfeife ich auf die Schule, die Sch... mache ich nicht mehr mit".

Wettbewerbe habe ich immer gerne gemacht und das wird sich bei mir nicht ändern - ich bin dabei.

Paul

Brzelinski

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Beitrag 90187 [Alter Beitrag25. November 2005 um 00:27]

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Klasse.

(Und das bei dem oben gesagten.)
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