Zitat:

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Ich würde dafür plädieren, dass alle die nicht beabsichtigen am Sport teilzunehmen, sich hier freundlicherweise raushalten.

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Man möge mir verzeihen, dass ich als "Nichtsportler" trotzdem etwas dazu sage...

Wie so oft im Leben (und speziell im Forum )gibt es eben kein schwarz / weiss, sondern die ganze Farbpalette dazwischen - und das ist gut so.

Andreas, Oliver, Uli und andere haben sich (hauptsächlich) auf den Sport konzentriert. Achim, Rolli usw. lieben den Experimental- und Scale-Bau.
Tom, Christian usw. stehen auf SP-Cluster; Hendrik, Tom E. haben für sich den Motorenbau entdeckt, andere die Hybriden.
Die Aufzählung liesse sich beliebig fortsetzen, von den Liebhabern des kalten und warmen Wassers will ich erst gar nicht reden .
Ich selbst habe mich mittlerweile etwas mit dem HPR-Virus infiziert und baue gerade eine 10K-Rakete...

Persönlich empfinde ich das Posting von Achim als nicht weiter tragisch, und schon gar nicht als Angriff gegen die Wettbewerbsfliegerei im allgemeinen. Er hat einzig und allein seine(!) Einstellung und Gründe dazu dargelegt, warum er den Wettbewerb als nicht so prickelnd empfindet.
Na und? So wie ich ihn kenne, ändert dies sicherlich nichts an seiner Wertschätzung für die Erbauer solcher Modelle und deren Erfolge.

Dass wir - wenn wir zwischen den Zeilen suchen - immer was finden, was uns ärgert (auch das kennen wir zur Genüge ) sollte uns nicht davon abhalten, weiterhin in friedlicher Koexistenz und enger Zusammenarbeit unserem Hobby zu frönen, getreu dem Motto: Jedem Tierchen sein Pläsierchen....

Dass Andreas nach Mitstreitern und Konkurrenten (Vorsicht! ) für sein Anliegen sucht, und dazu einen Meinungsaustausch anregt, finde ich sehr gut. Ich denke auch, dass dieses Feld nicht unbestellt bleiben sollte. Allerdings muss es auch gestattet, ja geradezu erwünscht sein, wenn ein Leistungsträger der Szene seine Gründe dahingehend äussert, wo er Probleme sieht...

Da wir uns in der Vorweihnachtszeit befinden - und mittlerweile jeder weiss, dass Raketenflieger speziell hier etwas sensibel sind, sollten wir gelassener mit dem Thema umgehen.
Für mich stellt sich allerdings die Frage, warum Rocketeers gerade derzeit "ihre Tage" haben, und nicht an Himmelfahrt...

Herzliche Grüsse an alle

Eberhard

Geändert von Eberhard am 25. November 2005 um 01:03

Hallo zusammen,

ich kann beide Seiten verstehen und sehr gut nachvollziehen.
Aber:
Die ganze Geschichte hat eine Schattenseite, die viele sicherlich überlesen haben...

Es gab Überlegungen innerhalb des DAeC (so meine und auch Andreas Informationen), den Raketenmodellsport aus dem DAeC auszugliedern. Damit wird den Vereinen, die sich bisher am Sport beteiligt hatten, ein Teil der Basis entzogen. Der RMV ebenso wie die RAMOG und auch Solaris ist da mit dabei. Gut, wir von Solaris sind sehr breit gefächert. Doch warum sollen wir uns ein stabiles Standbein abzwicken ?

Was könnten die weiteren Folgen sein ?
Vereine die ihre Versicherung ausschliesslich über den DAeC anbieten werden ihre Mitglieder so nicht mehr versichern können wenn es die Raketen beim DAeC nicht mehr gibt... Auch das betrifft bspw. Solaris kaum, aber wir müssen über den Tellerrand hinaus blicken. Flieger die ihr Hobby im Sport gefunden haben, werden dieses Hobby nicht mehr so ausüben können. Ausnahmegenehmigungen für Motoren werden sicherlich auch ein Thema werden.

Wir entziehen uns damit eine der größten Rückendeckungen für unser Hobby in DL:
Die Mitgliedschaft im Deutschen-AercoClub. Ein gewichtiges Argument bei Verhandlungen bspw. bei Startgeländen und Genehmigungen könnte gänzlich wegfallen !

Wenn jemand eine Idee hat, wie wir die von vielen als "interessante Klassen" bezeichneten Sparten beim DAeC unterbringen können (bspw. Experimental) dann lauft ihr bei den Vorständen der Vereine offene Türen ein.

Gruß
Tom

Moin zusammen,

so sieht die Welt schon gleich wieder anderst aus.

Sicher, das Vorhandene bewahren, erstes Gebot!!!
Aber, auch wenn ich gefahrlaufe OT zu werden, warum ist den gerade der Sportliche Wettkampf ausschlaggebend für den DAEC?

Schlagt mich jetzt nicht, aber ich meine das Modellflug generell und somit auch die Raketen als Sportart gelten?!

Leider habe ich das Schreiben von dem Anwalt der Firma Graupner nicht mehr auf meinem Rechner, ich bin sicher das da sowas drinstande.

Ich denke das eine Kontaktaufnahme disbezüglich mit dem DAEC sinnvoll ist, gerade weil z.B. Experimental auch langfristig Innovation und Neuerungen bringt.
Sicher, nicht für die unbedingte Allgemeinheit, ein SALT verbessert keinen Herzschrittmacher.
Aber es kann doch nicht im Sinne der Dachverbände sein auf eine Finger zu pochen wo noch ein kompletter Mensch dranhängt.

Ich hoffe das war jetzt nicht zu philosophisch


Andererseits gibt es natürlich auch interessante Aspekte wie die Motoren zu Trainingszwecken.
Für Diese würde dann das "Bedürfniss" entfallen.
Bedürfnis: Darum habe ich das Beispiel der Motoren gewählt, außerdem ist das einer der ganz wenigen punkte über die ich mich wirklich aufregen kann.

Wer definiert ab wann wer ein "Bedürfnis" hat und worüber wird das definiert.
Das ist mal ein Punkt der ganz ausführlich geklärt werden sollte, natürlich nicht in diesem Fred.

Ich denke das wir allgemein gesehen damit wesentlich mehr erreichen würden.
Nicht das Symptom verbessern sondern die Ursache behandeln.

"Fährt der Karren Richtung Graben muß man im Zweifel den Ochse an den Hörnen packen"
- Ist man dazu zu schwach muß man halt stärker werden
- Wenn das nicht geht muß man sich halt einen suchen der die nötige Stärke besitzt.

Das ist mein konkreter Vorschlag zur angesprochenen Lage.
Dieser Punkt möchte bitte, bitte nicht als leichtfertig abgetan werden und im weiterem Verlauf müssen Unternehmungen jeglicher Art diesbezüglich wohlüberlegt und keinenfalls leichtfertig durchgeführt werden!

Daher schlage ich weiter vor einen geeigneten Rechtsbeistand zu rate zu ziehen und somit die gesetzlichen Hintergründe 100% zu klären damit man genau weiß wierum die Uhr tickt.

Wir haben hier Ings., Dr., Dozenten uvm aber keinen Rechtverständigen!
Dieser sollte bei solcherlei heiklen Angelegenheiten nicht außen vorbleiben.

Es gibt nur einen Weg, nicht mehrere, und Dieser darf nicht aus selbstgesuchten "Reglementierungs.- und Gesetztensauzügen" im *.pdf Format bestehen die einem gerade in das persöhnliche Gutdünken passen oder sich angenehm mit der eigenen Meinung interpretieren lassen.


Ursache --> Wirkung


...eigentlich ganz einfach


gruß Jens

btw.: Damit soll der Sport und dessen Atraktivität natürlich unberührt bleiben, das Engagemant von Andreas ist hierzu vorbildlich!

Edit: Ups, da war ja noch was: Ich habe bei den letzten RJD´s folgendes aufgeschnappt:

In Holland gab es raketentechnisch eine gesetzliches Problem, ich weiß nicht mehr welches, ist auch egal.
Fakt war jedenfalls, das davon alle Raketeure negativ betroffen waren.
Lösung, soweit ich mich erinnere: ALLE holl. Vereine haben die Köpfe zusammengesteckt, möglicherweise unter Konsultierung eines Rechtsbestandes, und haben wohl eine neues Gesetz bewirkt das den Raketenflug, ich sage bewußt nicht Rak.Sport, possitiv für ALLE in Holl. regelte.


Auf sowas müssen wir hinaus um mal die tragweite von meinem Post zu unterstreichen.
Oder anderst: Deshalb keine Alleingänge mit: ich meine, ich glaube gelesen zuhaben...usw.


Kommt ein wenig heftig mein Vorschlag ich weiß aber wie sagte seinerzeit Uffz Habermann zu mir als ich noch Obergefreiter war:"...wenn Scheiße, dann Scheiße mit Schwung!!"

Geändert von J.Boegel am 25. November 2005 um 08:25

Moin zusammen,

deute ich das jetzt richtig das sich das Thema erledigt hat?


Tut mir leid für mich noch nicht:

Zitat:

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Original geschrieben von Andreas Hader

Es gibt ausser den Höhenwettbewerbsklassen ja auch noch viele andere Klassen - Siehe auch: Raketenmodellsport . Was würde Euch ansprechen?

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Kann man denn aus "Experimental" eine Wettbewerbsklasse schaffen?
Wie müßte die Aussehen?
Welchem Rahmen müßte das einnehmen?
Ich meine jetzt z.B. die BC Tage, aber durch den DAEC klassifiziert und anerkannt, meinetwegen "S13-Experimental".

Würde uns das evtl. schon weiter bringen?

Gruß Jens

Hi,

du kannst im Prinzip alles zu einem Wettbewerb machen. Das PRoblem ist aber, das er irgendwie anerkannt werden muss. Da nimmt man dann meist die FAI heran. Diese regel die Wettkämpfe weltweit. Das sind im Prinzip für einen der Sport macht um Ruhm und Ehre zu erlangen die interessanten Klassen. Weil du damit dann auch auf internationaler Ebene weiter machen kannst. Das kannst du aber nicht in einer frei definierten Klasse machen.

Ich versuche auf alle Fälle das nächste ja bei S1F mit zu machen. Die Idee ist schon lange da, und auch ein Modell wurde schon gebaut. Dann kamen aber einige Dinge dazwischen. H5k gibt es nicht mehr und meine Arbeit. Das neue Konzept sieht keinen H5k mehr vor. Also wird es wohl eher klappen.
Ich würde im übrigen auch keine Materialschlacht scheuen.

Gruß

Neil

Ihr redet hier ausschließlich von den Freifliegern, von denenen ich mich in den letzten Jahren mehr oder weniger verabschiedet habe (man wird älter)

Nun steht bei uns auch die Klasse S8 (RC-gesteuerte Raketengleiter) vor dem Aus, und das, nachdem Franz Weißgerber in diesem Jahr zum wiederholten Male Europameister S8E/P wurde.
Warum das Aus? - Mangels Masse

Dabei denke ich, dass es auch hier etliche Leute gibt, die neben der Raketerei die RC-Fliegerei betreiben.

Und die Verbindung aus Beidem ist S8E (oder D), wofür es etwa bei Robert Klima einen Bausatz gibt.

Probiert es einmal (Ulrich).

Wie ich heute gehört habe, wird Otto Nachtmann (Reutern) nächstes Jahr nach der Erfahrung mit der Beteiligung in diesem Jahr keinen DM-Wettbewerb S8E ausrichten - mangels Teilnehmern.

Und das wäre schade.

(Mangels Webspace kann ich leider keine Bilder von S8E reinstellen. Aber der Josef hatte eine ganze Sammlung, vielleicht könnt ihr da ja rankommen).

Engelbert's S8D-Gleiter:

Geändert von Andreas H. am 03. Dezember 2005 um 22:57

Gibt es einen konkurenzfähigen Bausatz für S... Den könnte man ja kurzfristig herstellen. Dann mache ich sofort mit.

Das hängt davon ab wen Du als Deine Konkurrenz betrachtest. Wenn Du Franz Weißgerber meinst, wohl kaum...

Oliver

Warum nicht? Das ist doch das Ziel.

Geändert von Brzelinski am 04. Dezember 2005 um 16:09

Dann gibt es keinen konkurrenzfähigen Bausatz, denke ich...

Oliver