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Scorpion_XIII

Poseidon

Scorpion_XIII

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Beitrag 94818 [Alter Beitrag02. Februar 2006 um 19:07]

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Kein Problem, das Ergebnis entschuldigt das voll und ganz big grin bounce

Wenn ich dich da richtig verstehe, hast du eine 3 polige Anschlussleiste für Kabel als "X2"
Und daran kann man die 5V/GND und den 1-Wirebus anschließen. (bzw. ne kleine "Verteilerplatine" für mehrere Sensoren von dem Bus-Typ)
Die Idee ist sinnvoll, da bleibt die Hauptplatine schön klein, und es kommt nen bischen Ordnung rein wink

Echt toll, dass du kontinuierlich weiter machst

Viele Grüße
Scorpion_XIII

t(h)rust in GARDENA
pegi

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Beitrag 94821 [Alter Beitrag02. Februar 2006 um 19:25]

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Zitat:
Original geschrieben von Stefan Wimmer

verwende am Besten das TIF-Format



Das würde über kurz oder lang den Server sprengen. Du meinst sicherlich GIF... wink
PNG tut´s aber auch.
Andreas Jörg

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Beitrag 94952 [Alter Beitrag05. Februar 2006 um 13:32]

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@ Reinhard: danke, dass du dir solche Mühen machst
Zitat:
Die zusätzlichen Sensoreingänge habe ich jetzt mal gemeinsam auf einen Pfostenverbinder gelegt. Das kann man auch mit mehreren AKL 059-xx machen. Braucht halt ein klein wenig mehr Platz.


Ich denke auch, besser klein, als groß.

Es ist so wie es ist, denn wenn es nicht so wäre, könnten wir nicht Fragen, warum es so ist, wie es ist.
MarkusJ

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Beitrag 95218 , Evtl. noch Bergungssystem? [Alter Beitrag09. Februar 2006 um 11:45]

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Hallo @ all

mir ist vor kurzem, (warum eigentlich erst in dem so fortgeschrittenen Zustand ?! angry )
noch eine Idee gekommen ... wieso verwenden wir das System nicht gleichzeitg noch, um eine Wara zu bergen?
Interessant für eine 2-Stufen-Bergung wären: Höhe und Geschwindigkeit sowie Zeit.
Was man nebenbei noch ermitteln könnte, wäre der Innendruck und die Beschleunigung.

Ich bin mir des Umstandes bewusst, dass diese Idee recht spät kommt, aber vielleicht könnte man die vorhandenen Schaltpläne ja in dieser Hinsicht etwas ummodeln.
Ansteuern könnte man entweder einen kleinen Servo (wäre aber die teuerere Variante) oder eine kleine Spule, die einen Sicherungsstift an der Fallschirmkammer zieht.

Interessate Modi wären:

Auslösen bei Unterschreitung einer Mindestflughöhe.
Auslösen bei Unterschreitung einer bestimmten Steiggeschwindigkeit.
Auslösen bei Überschreitung einer bestimmten Fallgeschwindigkeit.
Auslösen nach einer bestimmten Zeit.

Das könnte man evtl. über ein Mäuseklavier oder über ein kleines Menü im LCD realisieren ...
Interessant wäre, wenn man für zwei Fallschirmkammern eine getrennte Ansteuerung realisieren könnte.

Mein Vorschlag für die Ausstattung des Moduls:

Die Mikrokontroller und -speicher Ausstattung euerer Wahl (ich tipp mal auf ATMega8)
Thermometer für Innen und Aussentemperatur (--> 2 Stück)
Drucksensor für Aussendruck (evtl. auch Innen?) (--> 1/2 Stück)
Evtl. ein Sensor für die Luftgeschwindigkeit (über ein luftdurchströmtes Röhrchen?)
LCD
IR-Empfänger + Fernbedienung
Schaltausgänge für zwei Servos/Spulen/Motoren

mfG

Markus, der euch euren letzten Nerv rauben will *muhaha* --- *duckundweg*

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Reinhard

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Reinhard

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Beitrag 95219 [Alter Beitrag09. Februar 2006 um 12:59]

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Hi,

einen Servo nachzurüsten ist kein Problem. Für einen zweiten habe ich aber keine IO-Pins mehr frei. Um noch ein paar IOs zu bekommen kann man folgendes machen:

  • Externen Servocontroller verwenden
  • Größeren µC verwenden (z.B. Mega 16)
  • Einen analogen Messkanal opfern
  • Herumtricksen mit der LCD Ansteuerung
  • SMD-Mega8 verwenden (+2 IOs)

In der derzeitigen Form kann das Board auf folgende Schnittstellen zugreifen:
4* Analog (0-5V oder 0-2,56V aber nicht gemischt, 10bit, also 1024 Schritte)
1-Wire Bus (kann "ausreichend" viele Sensoren, etc. anbinden)
TWI-Bus (besser bekannt als I2C-Bus, kann auch "ausreichend" viele Sensoren etc. anbinden)

Die ersten beiden Varianten funktionieren ohne Probleme. Der Mega16 kostet ca. einen Euro mehr als der Mega8. Ganz nebenbei bietet der Mega16 insgesamt 8 analoge Messkanäle. Externe Servocontroller werden von den Roboterbastlern gerne verwendet. Die werden meist über I2C angebunden und können dann (viel zu viele wink ) Servos ansteuern.

4 analoge Eingänge sind imho ausreichend, aber nicht allzu üppig. Vor allem dann, wenn die Schaltung noch die Batteriespannung überwachen soll, was auch noch einen Kanal kostet, wirds eng.

Herumtricksen mit dem LCD (RW-Leitung auf GND legen) kann gut gehen, muss es aber nicht, weil der µC dann nicht mehr den Status des LCDs lesen kann. Je nach verwendeter Bibliothek ist das ev. nicht optimal.

Der SMD-Mega8 ist lötbar aber schon etwas unangenehm. Ihmo auch keine gute Idee.


Jetzt habt ihr die Qual der Wahl.fg

Noch eine paar Kleinigkeiten:

@Scorpion bezüglich 1-Wire: Genau so ist es.

@Andreas Jörg
Wie siehts denn mit dem Layout aus? Willst du dein Glück daran versuchen, und ich sehe mir dass dann an und überarbeite es gegebenenfalls, oder reicht es dir wenn ich es einfach mache? Mir ist beides recht.

Allgemein 1:
Wo soll das LCD montiert werden? A auf die Platine gesteckt, aber abnehmbar. B extern mit einem Kabel verbunden.

Allgemein 2:
Gibts sonst noch irgendwelche Ideen, oder soll das Ding so wie es ist (bei geklärter LCD und Servofrage) gebaut werden.

Gruß
Reinhard

Geändert von Reinhard am 09. Februar 2006 um 13:01

Andreas Jörg

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Beitrag 95222 [Alter Beitrag09. Februar 2006 um 14:48]

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Mein Entwurf steht ja prinzipiell schon im Forum. Ich weis nicht, ob ich das besser hinbekomme, wenn es dir nichts ausmacht, könntest du das übernehmen. Das Display würde ich an einem Kabel bevorzugen, da es dann beim Einbau flexibler ist. Ich würde einen nicht smd Ic bevorzugen, da der Rest ja auch kein smd ist, und somit die Schaltung dadurch nicht viel kleiner würde. Wenn nicht genügend IO Pins existieren, dann lieber den Mega 16.

Es ist so wie es ist, denn wenn es nicht so wäre, könnten wir nicht Fragen, warum es so ist, wie es ist.
Scorpion_XIII

Poseidon

Scorpion_XIII

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Beitrag 95254 [Alter Beitrag10. Februar 2006 um 10:21]

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Hi

Ich würde auch sagen, das LCD macht man an ein Kabel.
Ob jetzt Mega8 oder Mega16 ist mir eigentlich egal, aber bitte KEIN SMD.
Weitere Sensoren (Druck, Geschwindigkeit...) brauche ich eigentlich nicht. Man kann das ganze ja so lösen, dass man eventuell kleine Erweiterungskarten baut, wer es dann möchte.

Grüße
Scorpion_XIII

t(h)rust in GARDENA
Reinhard

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Beitrag 95261 [Alter Beitrag10. Februar 2006 um 17:23]

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Hi,

gut, dann nehme ich den Mega16. Die Schaltung hat dann folgende Schnittstellen

8*Analog (-1 bei Batteriespannungsüberwachung)
TWI (bzw. I2C), 1-Wire und RS232
2* Servo (benötigt zusätzliche Batterie)

Zur Steuerung kommen noch die IR-Fernbedienung und das LCD. Außerdem werde ich noch 1-2 Leds vorsehen, damit man auch ohne Display (weil man es z.B. nicht in die Rakete einbauen will) eine Ahnung hat, was die Schaltung gerade macht.

Max. Größe ca. 70*100mm, einlagige Platine.


Sind noch Fragen oder Wünsche offen?

Gruß
Reinhard
MarkusJ

Gardena Master of Rocketry


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Beitrag 95262 [Alter Beitrag10. Februar 2006 um 17:58]

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@ Reinhard

Nein, aber wenns möglich wäre, könnte man das Mess/Bergungsystem etwas kleiner machen, die Länge ist bei uns WaRalern nicht so wichtig, aber wir sind durch den Durchmesser unserer PET-Flaschen gebunden, das kleinste ist 0,5 Liter mit einem Innendurchmesser von 60 mm.
Es wäre toll, wenn man dieses Layout auch auf einer PLatine mit dieser Breite unterbringen könnte, da gerade kleinere Flaschen für die Enstufe einer mehrstufigen Rakete sehr Strömungsgünstig sind.

mfG

Markus

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Beitrag 95282 [Alter Beitrag11. Februar 2006 um 15:23]

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Hi,

ich habe mich jetzt mit mal mit einer vorläufigen Schaltung gespielt. 100*60mm scheint mir sehr knapp zu werden. Mit der Freeware Version von EAGLE kann ich leider keine Platinen erstellen, die länger sind als 100mm (oder breiter als 80mm).

Ich habe aber festgestellt, dass sich einiges an Platz sparen lässt, wenn für die Pufferkondensatoren SMD-Bauteile verwendet werden. Die kann man nämlich unter den ICs "verstecken" und somit den Platz viel effizienter nutzen. Die Bauform 1206 ist dabei so ziemlich das Gröbste, was die SMD-Technik zu bieten hat. Die sollte auch für Ungeübte kein Problem sein. Nur so als Vergleich, mit ein bisschen Übung und einer feinen Spitze kann man auch 0603er (halb so lang und breit) ohne Probleme löten. Da es den Flash-Speicher sowieso nur als SMD gibt, denke ich sollten es an den 1206er nicht scheitern.

Was sagt ihr dazu?

Gruß
Reinhard
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