Hi

also das ganze muss ich erst noch ausprobieren hab also noch nicht angefangen aber sobald mein PU-Leim da ist, gehts los

Ich nehm dann zwei Fantaflaschen schneide jeweils den Boden heraus und lege eine oben und eine unten auf die folie. Dann schmiere ich alles satt mit PU-Leim ein und rolle die folie über die Flaschen. Auf jeden fall viele Lagen. Ich roll sie dann paar mal drauf.
Natürlich klebe ich noch die längsseite des Tanks mit Leim dicht.

Sobald alles fertig ist, gebe ich euch bescheid.

mfg

gundi

Das ist soweit ich das erkenne Folie für Tiefziehteile, also hautpsächlich Verpackungsmaterial.
Ich denke das Problem wird die Längverklebung sein, denn durch den Druck könnten sich die Lagen je nach Klebkraft relativ schnell wieder abwickeln. Beim normalen Aufbau klemmen die Mittelstücke ja schon realtiv fst zusammen, und pressen sich bei Druck auchnoch zusammen. Mal sehen ob es klappt, viel Glück.

MfG Fabian

@Neil ... stand zwar so nicht explizit drinne (man sollte, wenn man krank ist, erst mal 10 Minuten Bedenkpause einlegen *g*), wurde aber von gundi glaube ich so gemeint.
@Gundi:
Ich würde die Folie nicht aussenrum Wickeln. Der Trick beim SST ist, dass die Flaschen durch eine hohe mechanische Belastung schon von alleine 4-5 Bar halten würden. Der Kleber verstärkt diese Belastbarkeit nochmal zusätzlich, indem er die einzelnen Teile fester aneinander bindet.
Die Belastung der Klebestelle erfolgt jedoch nicht direkt, will sagen, die einzelnen Lagen werden nicht direkt auseinander gedrückt. Vielmehr heben sich die Kräfte, die gegen die Seitenwand drücken, auf, der Kleber wird nur mit der Kraft belastet, die der Druck auf Deckel und Boden ausübt.

Problem: Bei deiner Montagevariante würde die Klebestelle zusätzlich noch in Wandrichtung belastet werden.
Ich gehe schwer davon aus, dass deine Konstruktion bei wenigen Bar schon den Geist aufgibt.

Lösungsvorschlag: Nach dem obigen ansatz die Klebestelle nicht auseinander ziehen, sondern unter Druck setzen. Kurz: die Folie _in_ die Flaschensegmente einsetzen. Bei einer guten Klebevorrichtung sollte das dann funktionieren.

Ein weiterer Haken: Du möchtes mehrere Schichten der Folie verwenden, um das ganze belastbarer zu machen. Dann musst du aber die einzelnen Folienschichtem miteinander verkleben, ansonsten wird bis zu deiner Längsklebestelle alles unter Druck stehen ... und die äusserste Hülle wird dir an der Längsklebestelle aufreissen.

mfG

Markus

Geändert von MarkusJ am 22. Oktober 2006 um 13:59

Ich würde sagen dass eine Rakete, die mit der PET-Folie gebaut wurde, weniger Druck aushält. Grund:

Bei ner "normalen" WaRa ist eine _viel_ größere Klebefläche, und deshalb hält die ganze Konstruktion mehr druck aus.

Bei deiner Variante mit der Folie sind im Prinzip nur wenige, dünne Klebenähte, dort wo die Folie an den Flaschenboden geklebt wird, und dort wo die Folie in Längsrichtung verklebt wird. Diese 3 dünnen Stellen müssen dann dem Druck standhalten.

Aber hört nicht auf mich, ich bin nur ein Smoker

Mein Vorschlag ist, die Flasche ersteinmal sehr exakt auszumessen und dann ein "Rohr" mit ganz wenig größerem Durchmesser zu kleben (so die 1x die Wandstärke der Flasche oder so).
Dann könnte man die Flasche wie gehabt aufs Bügeleisen halten und in das Rohr reinquetschen und festkleben.


Viele Grüße
Hendrik

@Turambar: Wenn man die ganze Folie "einsaut" und damit eine Flächenverklebung hat, erreicht man eine deutlich größere und belastbarere Klebefläche. Durch das zusammenweickeln werden die einzelnen Schichten dann miteinander verbunden.
Aber schön dass sich ein Smoker auf für unsere Techniken interessiert.

mfG

Markus

ja schon, aber am boden bleibt doch trotzdem nur die dünne klebestelle zwischen flaschenboden und PET-Folie, oder? Es sei denn du gießt auch da mehr Kleber rein, und dann kannst du dir gleich die Folie sparen und das ganze teil aus PU-Kleber gießen

<überflüssig>
So wie ich das verstanden habe, will er die Folie doch in eine _komplette_ Flasche ohne Boden einkleben.
Wenn nicht, sorry mein Fehler, wäre aber ein Vorschlag.
Du hast aber Recht, nur mit den Böden ist die Klebefläche zu klein.
@Gundi: Zum Kleben wirst du ne ganze Flasche _ohne_ Boden benötigen, damit die Kontaktfläche ausreichend groß ist ... ansonsten siehe meine letzten Beiträge.

mfG

Markus
</überflüssig>

EDIT: Danke Turambar, ich hab mein Missverständnis Missverstanden oder so ...

Geändert von MarkusJ am 22. Oktober 2006 um 17:38

Zitat:

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Original geschrieben von gundi

Tag auch

tja da hab ich wieder mal ne frage....:
Also ich hab mir mal so ne Rolle PET-Folie besorgt, das selbe Zeug wie die normalen Fantaflaschen & CO. gemacht sind. Da hab ich mir gedacht sparste dir das Flaschenschneiden und so und machste einfach den Boden von zwei Flaschen weg, legste eine oben eine unten hin und rollste die folie drauf, klebste die Folie mit Kleber hin und fertig. also wollt nur mal fragen ob dies geht bevor ich damit anfange
Nun hoffe ich dass ihrs auch verstanden habt oder soll ich mal pics senden....

Also über ne Antwort (oder mehrere) würd ich mich freuen..

mfg

gundi

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<-- das hab ich wohl falsch verstanden, ich dachte er will die beiden böden verwenden

Hi

@Turambar und alle..

So ich will 2 Flaschen je oben und unten verwenden und dann jeweils so wenig wie möglich Boden abschneiden damit ich möglichst viel Klebefläche hab.(So wie MarkusJ gasagt hat) So und dann kommen dann IN den Tank noch zusätzliche verstrebungen wie auf dem Bild vorher schon angegeben.
Dann kommt das PET Rohr wenns geklebt ist IN die Flaschen. So wie Highflyer ungefähr gesagt hat.

mfg

gundi