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Reinhard
Überflieger Registriert seit: Sep 2003 Wohnort: Österreich Verein: TRA #10691, AGM Beiträge: 1186 Status: Offline |
Beitrag 115802
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 19. März 2007 um 20:08]
Hi,
einer von 5 (wenn ich richtig gezählt habe) Aerotech Stirnbrennern: AT G12 Gary hat auf TRF auch mal laut über einen Warp 9 Endburner im 38/120er Gehäuse nachgedacht. Das wäre dann der impulsstärkste G Motor von AT geworden, der nicht als HPR gilt (d.h. <= 62,5gr, <=80N). Wäre glaube ich ein G69 mit nicht ganz 140Ns gewesen (kann mich aber täuschen). @noone Ein poröser Treibstoff ist nicht "grundsätzlich" schlecht. Es wird halt nur sehr schwer sein einen homogen verteilten und reproduzierbar gleich großen Luftanteil zu haben. Entgasen ist da einfacher. Außerdem braucht ein poröser Treibstoff, wenngleich das nicht sehr relevant sein dürfte, etwas mehr Platz bei gleichem Impuls und hat einen höheren thermischen Ausdehnungskoeffizienten. Gruß Reinhard Geändert von Reinhard am 19. März 2007 um 20:10 |
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Blackpuma
Epoxy-Meister Registriert seit: Jul 2006 Wohnort: Graz Verein: Beiträge: 374 Status: Offline |
Beitrag 115838
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20. März 2007 um 08:58]
Die Ausstossladung ist deshalb Prös damit sie schneller verbrennt. Dadurch das es Porös ist steht mehr Abbrandfläche zur Verfügung. Man kann das ausprobieren indem man ein Grobkörniges Schwarpulver nimmt und ein Mehliges. Wenn man die beiden entzündet dann sieht man, dass das mehlige nur an der Oberfläche brennt und somit länger und das gekörnte verpufft. Wenn ich Zeit und meinen Camcorder wieder habe kann ich einen Versuch machen und die Videos einstellen.
Das ist auch der Grund warum die Verzögerungsladung kaum Hohlräume hat. LG Blackpuma Einmal Weltraum und zurück! http://www.modellraketen.at http://wiki.modellraketen.at |
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Juerg
SP-Schnüffler Registriert seit: Jan 2001 Wohnort: 8102 Oberengstringen, CH Verein: ARGOS Beiträge: 951 Status: Offline |
Beitrag 115840
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20. März 2007 um 09:44]
Die Aerotech Treibstoffe (dazu zählt auch der Delay, welcher nichts anderes als Blue Thunder ist) werden unter Vakuum gemischt und auch gegossen. Es gibt keine Lufteinschlüsse.
Was ihr seht ist, wie richtig vermutet, ein Artefakt durch den Schnitt. Gruss Jürg |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 116198
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26. März 2007 um 15:26]
Hi,
um die Brennrate zu beeinflußen, muss man ja gezielt eine Blasengröße hin bekommen. Dazu müssen dann noch die Blasen im ganzen block gleich verteilt sein. Das wird ein bißchen schwierig, wenn man davon ausgeht, das diese oben auf schwimmen würden. Null Gravitation wäre die Lösung, aber sicherlich schwieriger als Vakuum. Dazu kommt dann noch, das Blasen sich gerne zu einer größeren vereinen. Wenn also der Treibstoff nicht schnell genug abbindet, entstehen wieder große ungewollte Blasen. Es gibt aber tatsächlich einen Fall wo man sowas macht. Bei manchen Sprengstoffen werden Mikroballons (kleine hole Glaskugeln) beigemischt. Diese sorgen dafür, das der Sprengsatz noch schneller durchzündet. Mikroballons sind hart und somit nicht in der Lage sich zu einem größeren Ballon zu vereinen. Man kann diese auch noch in einem relativ zähen Gemenge unterrühren was dann ein aufschwimmen verhindert. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Krach-Bumm
Anzündhilfe Registriert seit: Mai 2007 Wohnort: Verein: Beiträge: 5 Status: Offline |
Beitrag 119522
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11. Mai 2007 um 00:12]
Hey, Moderne "Sprengstoff freie" Sprengmittel werden auf die von dir genannte Art sensibilisiert damit sie überhaupt zündfähig werden. Es bilden sich im Moment der Zündung s.g. Hotspots die eine Detonation erst ermöglichen. Die Firma des bekannten Preisstifters benutzt Glashohlkugeln, ein Mitbewerber erzeugt die Hohlräume mit einer chemischen Reaktion. Beides fürt zum Erfolg und die Sprengmittel sind auch gleich gut. Bei Raketentreibern sind Lufteinschlüße unerwünscht da sie zu einem unkontrolierten Abbrand führen könnenoder eben zu einem Bummmm . MfG
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THUNDER
Anzündhilfe Registriert seit: Jan 2009 Wohnort: Sachsen Verein: AGM Beiträge: 21 Status: Offline |
Beitrag 6945917
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17. Januar 2009 um 23:47]
Hallo zusammen,
Hab mal ein paar Fragen zu Composite AT Motoren. Und zwar haben die AT Motoren E10,E15,E30,E50,E6 eine eigene Ausstoßladung oder nicht. Müßte ich wissen weil bin grad beim Bauen von der Harpoon AGM. Sie ist ein Clustermodell. Technische Daten: Länge 89,5cm Startgewicht mit D7 liegt bei 1032,46gramm Motoren 5*D7 Die Motorhalterung möchte ich so bauen, das die oben gennanten Motoren problemlos sich einsetzen lassen. Die Finnen bestehen aus 3mm Sperrholz in TTW Bauweise befestigt. Sie werden eingeharzt. Das Körperrohr besteht aus Pappe. Wandung 2,5mm. Bergungssystem ist ein Rundkappen schirm aus Nylon ca. 90cm Durchmesser. Rakete besitzt einen Kolben. Kaliber liegt bei1,13. Danke schonmal im voraus. Gruß THUNDER |
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Andreas B.
Grand Master of Rocketry Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Freistaat Sachsen Verein: AGM (P2,L2) TRA#9711 Beiträge: 5131 Status: Online |
Beitrag 6945920
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18. Januar 2009 um 00:10]
Hi Thunder,
die von dir angesprochenen AT-Motoren haben eine eigene Verzögerung von 4,7oder 10 Sekunden mit Ausstoßladung. Allerdings lassen sich AT-Motoren etwas schwerer als SP clustern und ich würde dir für den Anfang davon abraten! Besser wäre es eine 29mm Motorhalterung für einen zentralen Motor einzubauen, dann könntest du für deine Rakete mit ca. 1000g Abfluggewicht sehr gut Aerotech Motoren vom Typ: G40, G80 oder G64 verwenden. Wenn du aber unbedingt clustern möchtest, soltest du für die von dir beschriebene Rakete 4 Stück Estes E9 Schwarzpulvermotoren mit 3 Sekunden Verzögerung einplanen  !Gruss Andreas |
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Reinhard
Überflieger Registriert seit: Sep 2003 Wohnort: Österreich Verein: TRA #10691, AGM Beiträge: 1186 Status: Offline |
Beitrag 6945921
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18. Januar 2009 um 00:19]
Hi,
das einigermaßen aktuelle Lieferprogramm von Aerotech findest du hier: http://www.aerotech-rocketry.com/customersite/resource_library/Catalogs_Flyers_Data_Sheets/07-08_aerotech_catalog.pdf Bei Motoren mit Auswurfladungen stehen auch die verfügbaren Delays dabei. So als groben Anhaltspunkt kann man sagen, dass alle Standardmotoren bis hin zum 54/1706er Gehäuse (kleine K-Motoren) eine Auswurfladung haben. Nicht Standard in diesem Sinne sind die Gleitermotoren (erkennbar am Zusatz "R/C" nach der Gehäusebezeichnung) und Motoren mit Warp9 Treibstoff (verfügbar ab G aufwärts). Von deiner Liste haben der E15 und der E30 eine Auswurfladung, der E6 als Gleitermotor hat keine. Zu E10 und E50 habe ich keine Informationen gefunden, weder im Katalog noch auf Thrustcurve.org. Die sind nicht (mehr?) erhältlich. Bedenke dass man die Aerotechmotoren nicht zuverlässig mit den mitgelieferten Zündern clustern kann. Das betrifft vor allem die kleineren Motoren bis G im Hobbygehäuse. Gruß Reinhard |
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THUNDER
Anzündhilfe Registriert seit: Jan 2009 Wohnort: Sachsen Verein: AGM Beiträge: 21 Status: Offline |
Beitrag 6946911
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18. Januar 2009 um 15:28]
Hallo Andreas,
ersteinmal Danke für die Infos. Für einen 29mm Motor die Du angesprochen hast könntest Du da mal ein paar Bilder reinstellen das ich ungefähr eine vorstellung bekomme wie ich den Motorhalter mit den Spannten bauen kann? Leider besitze ich noch keinen T2 Schein zwegs Starten von der Rackete.  Das mit den E9 Motor kann mann den mit SNO sicher Zünden?  Wünsche noch ein schönes WE. THUNDER |
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Reinhard
Überflieger Registriert seit: Sep 2003 Wohnort: Österreich Verein: TRA #10691, AGM Beiträge: 1186 Status: Offline |
Beitrag 6946913
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18. Januar 2009 um 16:54]
Hi,
die meisten Aerotechmotoren haben am Ende einen Schubring. Die müssen nur noch gegen Herausfallen gesichert werden, was vor allem beim Motorausstoß wichtig ist. Ein paar Beispiele findest du z.B. hier: http://www.info-central.org/construction_retention.shtml Gruß Reinhard |
