Hybrid hat Recht:
Wenn der Schub dreimal zu groß ist wie die Gewichtskraft der Rakete, so hat die Rakete eine "Wegbeschleunigung" von nur 2g (obwohl ein Beschleunigungsmesser in der Rakete 3g
messen würde).

Zu Deiner Rechnung mit der Treibstoffmasse:
Spezifischer Impuls Deines Treibstoffs: Isp = 250s entspricht ca. 2500 m/s

Du willst 4s lang 250N Schub, d.h. Dein angestrebter Impuls ist 4s * 250N = 1000Ns

Die benötigte Masse ist dann m = I/Isp = 1000Ns / (2500m/s) = 0,4kg

Gruß,
Oliver

Geändert von osmadie am 17. April 2007 um 13:57

OK das mit dem Startschub habe ich ausgebessert.

@osmadie:
Das mit dem Masseausstoss stimmt aber nicht oder? 0,4kg wäre ein bisschen wenig. Das wäre im Vakuum oder? wenn du C_e (effektive Ausströmgeschwindigkeit) verwendest dann ist doch g nicht berücksichtigt oder?

Nachtrag:
c_e = F / m_dot

c_e ... effektive Ausströmgeschwindigkeit (m/s)


Isp = F / (m * g)

Isp ... sepzifischer Impuls (s)

Geändert von Blackpuma am 17. April 2007 um 14:41

g ist bei der Berechnung der benötigten Brennstoffmasse für einen bestimmten Impuls oder für die Ausströmgeschwindigkeit irrelevant.

Ich würde empfehlen mit 2200m/s zu rechnen

Grüße
Malte

PS: Osmadie: wie heiße ich?

Geändert von hybrid am 17. April 2007 um 14:54

Das bedeutet F = 2200 m/s * 0,1 kg = 220N oder hab ich mich da voll verhauen?

Das bedeutet ich habe einen Schub von 220N wenn ich 0,1 kg pro Sekunde Verbrenne?

Geändert von Blackpuma am 17. April 2007 um 15:05

Nein, Du hast Dich nicht verhauen. Das stimmt so. (Außer dass es "0,1 kg/s" in der Formel heißen muss...)

@hybrid
Oh... äääh... lass mich raten: Rumpelstielzchen?

Ok,ok schon gut, Malte...

Gruß,
Oliver

Geändert von osmadie am 17. April 2007 um 15:17

So jetzt wurde das Ausgebessert. Kann das bitte nochmal kontrollieren und sagen das er passt?

Ich sag schon mal danke!

Geändert von Blackpuma am 18. April 2007 um 09:03

1) Die Formulierung auf Deiner Seite finde ich etwas wirr. Schreibe besser
sowas wie: "Die Anfangsbeschleunigung soll 2g = 2*9,81 m/s² betragen,
d.h. der Schub beim Start muss dreimal so groß wie die Gewichtskraft
beim Start sein."

2) Isp in Sekunden anzugeben mag zwar weit verbreitet sein, ist aber in meinen
Augen ein rechnerischer Murks, da der Bezug auf die Erdbeschleunigung
recht willkürlich ist und bei Raketen (zumindest in der Raumfahrt, wo
Raketen den erdnahen Bereich verlassen können) keinen rechten Sinn macht.
Es ist (in meinen Augen) daher sinnvoller, den spezifischen Impuls in
m/s anzugeben. Das kommt dem Begriff "spezifisch" dann auch am nächsten,
denn es handelt sich ja um einen "massespezifischen Impuls", also ein
Impuls pro Masse (Ns/kg) und das ergibt nun mal m/s. Das dieser Wert
mit der effektiven Ausströmgeschwindigkeit gleichgesetzt werden kann, ist
dann ja auch sehr schön...

3) Deine Formel ist falsch und muss heißen m_dot=F/Isp.

4) Malte hat Dich bereits darauf hingewiesen, dass Du besser ein
Mischverhältnis von 1:3 anstatt 1:6 wählst.

Gruß,
Oliver

zu 1) Habs geändert. Vielleicht jetzt...

zu 2) Ich habe das Isp und ce getrennt weil mir das zu kompliziert ist wenn in diverser Literatur Isp 2 Einheiten hat. Ich habe c_e von dem Buch "Rocket Propulsion Elements". So hat jede Variable eine Einheit.

zu 3) Danke hab ich gesehen und ausgebessert.

zu 4) Habe jetzt mit 1:3 gerechnet. Ist gleich viel "cooler"!


Heute Abend kommt vielleicht ein neues Bild. Habe gestern den Testtank bekommen. Bin noch am anschließen.

Du hast g einmal 9,81 und einmal 9.80 m/s^2 angegeben
211s*9.81m/s^2 ergibt ca. 2070m/s, nicht 2111.

Um mal Pedant zu sein: Es gibt nichts "optimaleres". Es gibt nur etwas optimales. Du meinst ein Mischungsverhältnis mit besserem Isp.
Wenn Du die Artikel gelesen hast, die ich verlinkt hatte, weißt Du, daß optimal im Zusammenhang mit Treibstoffgemischen nicht den besten Isp bedeutet

Grüße
Malte

Geändert von hybrid am 18. April 2007 um 12:21

Ja ich meinte das Gemisch mit einem besseren Isp.

Mist. Ich weiß nicht wie ich wieder auf die 2111 komm. Ach hab den Wert von proprep bei einem mischungsverhältnis von 3:1. muss ich das ganze nochmal machen.