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Dino
SP-Schnüffler Registriert seit: Feb 2007 Wohnort: Verein: Beiträge: 508 Status: Offline |
Beitrag 124651
, Richtigstellung
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 05. Juli 2007 um 19:12]
nur um ein Missverständnis zu vermeiden: ich spreche von dem Wasser, das sich noch IN der Rakete befindet, wenn es, wie bei einem Strudel über dem Ablauf einer Badewanne, rotiert.
Gruß Dino Sicherheitskodex - short version: "Protect your privilege to fly rockets by not making the headlines or becoming a statistic. " |
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JKH
PU-Meister Registriert seit: Apr 2007 Wohnort: Darmstadt Verein: Beiträge: 297 Status: Offline |
Beitrag 124662
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05. Juli 2007 um 21:06]
Hi Dino!
Guter Ansatz. Vielleicht dreht sich da wirklich was... Ist ja so wie wenn in der Badewanne das Wasser abgelassen wird, nur dass alles viel schneller geht. Allerdings konnte ich das noch nicht beobachten. Vielleicht muss man oben auch mal mit einer Kamera filmen. Gruss, JKH |
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FalkE
Wasserratte Registriert seit: Apr 2005 Wohnort: Lippstadt Verein: Beiträge: 925 Status: Offline |
Beitrag 124728
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06. Juli 2007 um 15:37]
Es gab ma ne wara, die ist mit ist mit mehreren Schubstrählen geflogen und ham die in Drehung versetzt. Die Höhe war gering, Geschwindigkeit niedrig aber stabil.
Aus Egoismus handeln wir zum Nachteil der anderen und er bringt es mit sich, das unser gegenwärtiges Glück, unser gegenwärtiger Wohlstand auf Kosten der weniger Glücklichen gehen. Das sollten wir uns vor Augen halten. |
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JKH
PU-Meister Registriert seit: Apr 2007 Wohnort: Darmstadt Verein: Beiträge: 297 Status: Offline |
Beitrag 124744
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06. Juli 2007 um 20:32]
Das mit der Drallstabilisierung kann nicht sein.
Einmal erklärt es nicht, warum ein WaRa nach oben orientiert ist und zum anderen verhält sich eine drallstabilisierte Rakete auch anders als eine WaRa. Wenn es zu einer Störung der Flugbahn kommt, weicht eine drallstabilisierte Rakete in eine dritte Richtung aus und beschreibt dann einen Kringel. So etwas macht eine WaRa nicht. Gruss, JKH |
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Highflyer
PU-Meister Registriert seit: Feb 2004 Wohnort: Wuppertal Verein: Beiträge: 442 Status: Offline |
Beitrag 124745
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06. Juli 2007 um 20:40]
Ich glaube ehrlich gesagt auch nicht, dass das mit irgendeiner Drehung der Wassermasse zusammenhängt. Ich denke einfach, dass die Wassermasse so schnell ausgestoßen wird, dass die Rakete sich innerhalb kürzester Zeit vielleicht destabilisiert, aber durch das hohe Tempo dann wieder stabilisiert. Das erklärt auch, warum kleine Düsen häufiger Stabilitätsprobleme machen. Man sollte vielleicht auch noch in unsere Theorien einbeziehen, dass sich der Schwerpunkt ruckartig nach vorne verlagert.
Viele Grüße Hendrik Das ist übrigens das Video mit der Drallstablilisierung durch den Wasserstrahl: http://www.et.byu.edu/~wheeler/benchtop/finless.php Geändert von Highflyer am 06. Juli 2007 um 20:43 |
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Ralf
SP-Schnüffler Registriert seit: Apr 2004 Wohnort: köln Verein: LSC-Zülpich,Solaris und AGM Beiträge: 897 Status: Offline |
Beitrag 124759
, Warum
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06. Juli 2007 um 23:46]
Hallo
ich habe nicht alles hier angesehen aber fast alle Raketen fliegen ein Paar Meter grade bevor sie aus der Bahn kommen. (noch vom Leitstab ) Ein Stock braucht ja auch erst etwas Zeit bevor er umfällt. Das ist so bei allen meinen Raketen die instabil sind. Aber Euer Treibstoff das Wasser ist ja schon gleich nach den Start raus und damit ist der Schwerpunkt über den Druckpunkt. Damit ist die Rakete stabil  Ralf 
Geändert von Ralf am 06. Juli 2007 um 23:47 |
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robby2001
Gardena Master of Rocketry
Registriert seit: Jan 2004 Wohnort: Osnabrück Verein: Beiträge: 2087 Status: Offline |
Beitrag 124773
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07. Juli 2007 um 12:11]
Moin!
Ich möchte hier zwei Bilder von Paul Grosse aus dem link von TFI in die Diskussion einbringen: Zu sehen ist eine wellenförmige Bewegung der Rakete WÄHREND DER ANTRIEBSPHASE! Dieses Phänomen ist doch bei Smokern nicht so zu beobachten. Gruß Robert |
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gundi
PU-Meister Registriert seit: Okt 2006 Wohnort: Bitzfeld Verein: Beiträge: 396 Status: Offline |
Beitrag 124842
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08. Juli 2007 um 13:16]
Hi,
ich glaube das kommt davon, dass die "Rakete" nur eine einfache Flasche ohne Leitflächen, spitze etc besteht. Wenn man so etwas startet, gerät diese Ralete ins "Schleudern". Ausserdem kommt doch dabei noch die ziemlich hohe Beschleunigung in kurzer Zeit dazu. Ein bisschen kann das ausgleichen, der Rest schleudert. So meine ich das jedenfalls. Oder: Vielleicht hat das was mit dem austretenden Wasserdrall zu tun. Beim Austritt gibt es vielleicht so ein drall, wie wenn man aus der Badewanne das Wasser ablässt. Diese zwei erklärungen kommen für mich in Frage auch wenn ich in diesen Sachen nicht gerade viel versteh... mfg Günther Jammere nicht zu sehr über einen kleinen Schmerz. Das Schicksal könnte ihn durch einen größeren heilen!! (Friedrich Hebel) |
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Ralf
SP-Schnüffler Registriert seit: Apr 2004 Wohnort: köln Verein: LSC-Zülpich,Solaris und AGM Beiträge: 897 Status: Offline |
Beitrag 124880
, Warum
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08. Juli 2007 um 21:04]
Hallo
Robert ist das nur eine Flasche oder ist da noch ein Leitwerk mit dabei  Und wann kam kein Wasser mehr raus ? Ralf
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robby2001
Gardena Master of Rocketry
Registriert seit: Jan 2004 Wohnort: Osnabrück Verein: Beiträge: 2087 Status: Offline |
Beitrag 124902
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08. Juli 2007 um 22:29]
Moin!
Nee, das war nur die reine Flasche ohne Leitwerk. Die Schubphase endete ca. einen Meter oberhalb des oberen Bildrandes, schätze ich mal. @ gundi: "Schleudern" tut die Rakete auf jeden Fall, man kann´s gut erkennen. DIe Frage ist nur, woher kommt das? Gruß Robert |
