Kann mir jemand sagen wo ich Glasfaser oder Glasfasermatten und Epoxydharz günstig herbekomme?

Twist

Zitat:

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Original geschrieben von Twist

Kann mir jemand sagen wo ich Glasfaser oder Glasfasermatten und Epoxydharz günstig herbekomme?

Twist

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Schaust Du hier:

http://www.r-g.de/
bzw. im Shop:
http://shop.ezentrum.de/4DCGI/ezshop?hid=27&sprachnr=1

Gruß
Tom

Geändert von Tom am 25. Juni 2007 um 21:51

Danke für den Link.

Twist

Hi
Ich hab den Thread hier durch Stöbern entdeckt und mal rausgekramt^^
Das mit dem Glasfaser hat mich auf eine Idee gebracht.
Bin ja eigentlich auch im Wasserraketenbereich tätig aber ich mich reizen neuerdings auch die Smoker. Das Problem ist, dass ich eher so auf die großen Teile stehe, so ab 1m Länge, aber mir steckt die 20g Grenze quer im Magen
Besonders gefällt mir die Primus von Achim aber die wiegt ca. 700g. Jetzt hab ich mir die SpaceCAD Demo besorgt und eine Rakete mit genau den gleichen Körperrohrmaßen erstellt, (1m x 55mm) aber aus Glasfaserrohr mit 3mm Wandstärke und ich komme komplett mit D7-3 Motor auf ca. 130g. Das wäre echt das Ideale. Jetzt meine Frage: Stimmen die Gewichtsangaben für das Material in SpaceCAD denn?
Weil ich habe mir auf diversen Webseiten den ganzen Glasfaserkram mal angesehen und da wiegt ein Glasfaserschlauch mit 55mm Durchmesser zum laminieren ja schon 40g pro Meter und wenn Epoxy drüberkommt, dann wiegt das Ganze noch mehr. Außerdem bräuchte man mehrere Lagen, um die 3mm zu erreichen.
Ist Glasfaser wirklich geeignet, um eine Rakete in dieser Größenordnung im T1-Bereich zu halten oder gibt es vielleicht noch leichtere Materialien? Stabil sollte das Ganze ja auch noch sein.

Mfg Chris

Geändert von Mad SkillZ am 29. April 2008 um 19:02

Hi

Ich denke dass ein Rohr mit 3mm Wandstärke mit den Massen über 130gr wiegt, der D7 selbst wiegt ja schon ca.40gr.
Nach meinem Geschmack ist glasfaser für den T1 Bereich völlig unnötig
Man kann auch aus Pappe recht stabile Rohre bauen oder kaufen
mfg mogli;

Geändert von mogli am 29. April 2008 um 20:29

Ich hab noch so ein 1 Meter Papprohr im Keller aber das wiegt fast 250g, also zuviel.
Jedenfalls hat mir SpaceCAD ein Startgewicht von ca. 130g ausgespuckt, als Material hab ich Glasfaser 3mm angegeben, dann stimmen da also die Masseangaben nicht so ganz. Diese Estes MeanMachine hat ca. 2m x 65mm und selbst die kriegt man noch mit nem D7-3 hoch, aus welchem Material haben die die denn gebaut?

Geändert von Mad SkillZ am 29. April 2008 um 20:41

Hi,

die Estes Mean Machine hat nur einen Durchmesser von 42mm. Als Körperrohre finden vier Papprohre mit einer Wandstärke von unter einem mm Verwendung. In SpaceCad ist die Rakete übrigens startbereit mit etwa 10 Kaliber überstabil, also quasi nicht flugfähig. In Wirklichkeit fliegt sie aber super.. war eines meiner ersten Modelle! Soviel dazu!

Im T1 Bereich musst du dich entscheiden, ob du stabil und folglich schwer oder gebrechlich, aber leicht bauen willst. Beides zusammen lässt sich ziemlich schwer vereinen.

Gruß
Marxi

Geändert von Marxi am 29. April 2008 um 22:10

10 Kaliber bedeutet nicht zwangsläufig nicht flugfähig, Details dazu am Samstag bei meinem Vortrag am AMRAS.

Die Gewichtsangabe für Glasfaser kann nicht stimmen; für extremen Leichtbau sind wahrscheinlich Rohre aus dünnem Balsa am geeignetsten.

Oliver

Zitat:

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Original geschrieben von Oliver Arend
für extremen Leichtbau sind wahrscheinlich Rohre aus dünnem Balsa am geeignetsten.

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Gibts die denn zu kaufen? Rohre aus Balsabrettern selber zu wickeln scheint mir nicht gerade lustig zu sein. Vielleicht in Alcatraz früher, um die Zeit totzuschlagen. Hat allerdings eine -ausgestorbene- Tradition, das wurde vor 40 Jahren von der damaligen HOG propagiert.

Aber zurück zum Glasfaserrohr: 3mm Wandstärke halte ich für maßlos übertrieben. Ich habe mir früher Glasfaserrohre aus 80g/m2 Gewebe gewickelt, mit 3 Lagen wurde das wunderbar fest und hatte vielleicht 1 mm Wandstärke, das hebt auch noch der D-Motor.

Das Rohrewickeln ist natürlich ein wenig heimtückisch. Man benötigt eine geeignete Form, z.B. ein Plastikrohr aus dem Baumarkt, Abteilung Sanitärbedarf. 3 bis 4 cm genügen vollauf für den Anfang, alles andere wird nur unnötig schwer.

Dann würde ich das Plastikrohr mit glatter Folie umwickeln (zum Bücher einbinden) und darauf das 80g Gewebe mit Epoxydharz wickeln. Glasgewebe und Harz würde ich bei R&G kaufen (siehe Toms Link weiter oben).

Natürlich wäre ein fertiges Papprohr viel praktischer. Zum Beispiel zwei Küchentuchrollen. Aber mit dem Rohrewickeln lernt man natürlich auch den Umgang mit GFK. Und da muß man unbedingt sagen: Vorsicht, das Zeug ist ungesund. Mit Gummihandschuhen arbeiten, in gelüfteten Räumen arbeiten, das Harz möglichst nicht an die Haut bringen.

Zum Reinigen hinterher ist übrigens Spiritus gut geeignet, solange noch alles frisch ist.

Geändert von Peter am 30. April 2008 um 01:05

Zum Rohre Laminieren habe ich auf der Messe in Sinsheim einen Tipp vom R&G-Techniker bekommen, der hat sehr gute Erfahrungen gemacht, wenn man den Kern vorher mit normalem Wachs einreibt, ggf. noch etwas polieren zwecks der Oberfläche. Nach dem Aushärten kann man das Rohr unter warmen Wasser super entformen.
Wenn man direkt auf ein PP oder PE-Kern laminiert, wie z.B. HT-Rohre kann man das Rohr auch einfach gut Kühlen, da sich Thermoplaste stärker zusammenziehen, wie Epoxyd/Glasfaser.

MfG Fabian