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Jens Schultz

Drechsel-Lehrling

Jens Schultz

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Beitrag 7652788 [Alter Beitrag02. Juni 2022 um 23:41]

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Zitat:
Original geschrieben von Prefect123

Hi,
sieht sehr gut aus, nur ein, zwei Anmerkungen.
Man kann es nicht so genau erkennen, aber es scheint als ob die Augen fuer die Shockcordbefestigung nicht geschmiedet oder geschweisst sind, sondern nur rundgebogenes Metall. Das mag im LPR noch funktionieren, bei groesseren Lasten wird sich das Auge aufbiegen...

Zu den Ausstossladungshaltern. Sofern die nach unten hin dicht sind und Du noch Platz hast, so kannst du sie doch durch den Bulkhead fuehren, so dass nur ein kleiner Teil ueber die Ebay hinaus ragt.... Macht manches einfacher
Cheers
Mathias




Hi Mathias,

was die Ösenschrauben angeht, ja die dürften nur gebogen sein. Ist Baumarktware, sollte aber für diese Modelle ausreichen (Startgewichte: 50mm = 320g 75mm = 900g). Für größere Raketen werde ich aber den Tip beherzigen und nach festeren Lösungen Ausschau halten.

Was die Sache mit den "versenkten" Ladungsbechern angeht, das ist natürlich ein sehr feiner Ratschlag, werde ich mir mal basteln. Ich glaube ich habe sowas ähnliches schonmal bei Apogee gesehen, oder auf Youtube. Danke dir!

LG Jens
Prefect123

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Prefect123

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Beitrag 7652789 [Alter Beitrag03. Juni 2022 um 00:12]

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Fuer die Oesen kommt es weniger auf das Startgewicht an, als auf das Gewicht und die Geschwindigkeit der bewegten Teile...
900g lassen vermuten, dass die beiden Teile, die bei Apogee entstehen ca. 300/600g haben werden. Je nach Staerke der Ejectioncharge duerftest Du mit Shockcord eine Geschwindigkeit von gut 20m/s abremsen muessen.
Wie steif ist die Shockcord? Nehmen wir mal 5% Dehnung an, dann wuerde sich die Cord bei 3m Laenge (auch eine Annahme) um 3cm laengen. Das ist der Bremsweg.
F=m*a
s=v*t
v=a*t
t=s/v
a=v/t
a=v/(s/v)=v*v/s
a=400/0,03 m*m/s*s*m =13333m/s*s
F=13333*0,3 = 4000 kgm/s*s = 4000 N ~= 400kg
Das heisst im Moment wenn die Shockcord gespannt ist wirken gut 400Kg auf das System
Kann das Auge das ab? Bedenke, es handelt sich um einen starken Impuls, keine statische Last...
Natuerlich sind das Annahmen, besonders bezueglich der Geschwindigkeit der beiden Teile. Die kann durchaus deutlich geringer sein.
Und auch der Shockcordlaenge und Steifigkeit. 5% ist die Dehnung einer tubular Nylon leine...
Cheers
Mathias
edit: Bei Umrechnung N zu Kg den Faktor 10 (eigentlich 9,81) vergessen

Geändert von Prefect123 am 03. Juni 2022 um 00:24


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Beitrag 7652798 [Alter Beitrag03. Juni 2022 um 10:37]

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Das gilt so nur für punktförmige Massen in einem Vakuum wink
Zum Glück haben wir Luftreibung, und je länger das Schockband,
desto mehr kann sich alles totlaufen. Kann man beim Ausstoß
recht gut beobachten, evtl. ein Video vom Ausstoßtest machen!
Und daher nie ein zu kurzes Schockband nehmen ...

"Am Schluß jeder Berechnung steht das Experiment" (Rolli)
Prefect123

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Beitrag 7652800 [Alter Beitrag03. Juni 2022 um 11:02]

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Recht hast Du, wobei I'm Vakuum die Form dann keine Rolle mehr spiels.
Es fehlen noch eine ganz Menge Einfluesse, wie Reibung der Kupplerschulter.

Aber die Basisannahmen sind ja schon "problematisch'. 20m/s muss man erst mal hinbekommen.

Dein Schlusssatz ist etwas, was ich schon seit Jahren predige. Shockcords können nicht zu Lang sein (stimmt so nicht!).
Dummerweise ist in kleineren Rakten ja Meister nicht genug Platz und dann wird noch Kevlar gekommen um ein Durchbrennen
Zu verhindern.... Schlechte Idee.

Naja. Auf unserem Flugtag hab ich Raketen mit Angelschnur gesehen. Das kam dann auch gut
Cheers
Mathias

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Beitrag 7652801 [Alter Beitrag03. Juni 2022 um 11:50]

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Zitat:
Shockcords können nicht zu Lang sein (stimmt so nicht!).



Kann ich bestätigen: Ich habe mal ein UFO geflogen, nicht sehr hoch, vielleicht 50 Meter. Da war die Schockleine zu lang, so dass sich der Fallschirm nicht öffnete. Aber meist macht man die Schockleine eher zu kurz als zu lang.

Gruß Achim

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Im übrigen bin ich der Meinung, dass die Raketenvereine einem Verband beitreten sollten!
RalfB

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Beitrag 7652803 [Alter Beitrag03. Juni 2022 um 13:17]

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Wenn wir schon mal dabei sind,
ich hoffe, dass allen klar ist, dass eine Kevlarschnur durch einen Knoten bis zu 80% ihrer Bruchlast einbüßt. Kleber auf Kevlar ist noch schlimmer, da dann die Fasern an der Klebekante brechen.
Wenn Ihr da eine vernünftige Schlaufe rein haben wollt, muss man sich mit dem Thema Splicen oder andere "zulässigen" Techniken vertraut machen.
Der Nächste Punkt ist die Befestigung der Ringöse. Wenn die sich nicht aufbiegt sondern raus reist ist das auch blöd.
Aus meiner Erfahrung würde ich aber sagen, dass die Spitzenbelastungen nur bei unkontrollierte Öffnung bei großen Geschwindigkeiten und nicht so sehr beim regulärem Öffnen auftreten. Man muss ja mit der Ausstoßladung keine Höhenrekorde brechen sondern nur das Modell trennen und ggf. den Schirm ziehen. Wenn das Bergungsgeschirr beim Trockentest schon auf Anschlag gespannt wird, ist das meines Erachtens zu viel.

Gruß Ralf

Geändert von RalfB am 03. Juni 2022 um 13:18


#Don’t Look Up
DennisP

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Beitrag 7652812 [Alter Beitrag03. Juni 2022 um 15:28]

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Ich nutze gerne Seemannsknoten.
Mit Schotstek und Palstek kann man viele Anwendungen abdecken.
Die Hitzebeständigkeit ist mir beim Kevlar wichtiger als die Reißfestigkeit.

QUOTE]Original geschrieben von RalfB

...Wenn Ihr da eine vernünftige Schlaufe rein haben wollt, muss man sich mit dem Thema Splicen oder andere "zulässigen" Techniken vertraut machen.


Gruß Ralf
Rocketom

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Beitrag 7652817 [Alter Beitrag03. Juni 2022 um 17:49]

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Mein Lieblingsknoten ist der Buntline-Hitch.
(NOT huntline-bitch)

Wie heisst der auf Deutsch?
Ich glaube Gordingstek: https://de.wikipedia.org/wiki/Gordingstek

Wird auch von Mike Westerfield in seinem Highpower-Buch empfohlen.

Lernspruch: Ich Über-Lege mir ein "P", einmal drunter, einmal drüber
- und ab durch die Mitte! wink

Geändert von Rocketom am 03. Juni 2022 um 17:49


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AchimO

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Beitrag 7652819 [Alter Beitrag03. Juni 2022 um 19:09]

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Als Segler habe ich dafür mal den Roringstek gelernt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Roringstek

Wird zum Beispiel für die Befestigung einer Trosse am Anker verwendet. Sollte also gut halten; u. U. aber schwer wieder zu lösen, wenn er fest zusammengezogen ist.

Aber vielleicht wird es jetzt doch etwas off-topic.

Gruß Achim

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RalfB

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RalfB

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Beitrag 7652820 [Alter Beitrag03. Juni 2022 um 20:01]

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Bestimmt nicht off toppig.
Auf dem RJD ist eine Shockcord gebrochen.
Den von Dennis erwähnte Paldstek nutze ich auch. Wenn man die Strippe doppelt nimmt ist der auf jeden Fall save.

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