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Highflyer

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Highflyer

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Beitrag 79098 , Segelnde Raketen/Recovery [Alter Beitrag06. Juli 2005 um 22:21]

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Hallo zusammen,
bei freestyle-physics war dieses jahr kein Fallschirmsystem vorrausgesetzt. Trotzdem sind einige der richtig guten Raketen heile runtergekommen.
Sie haben sich nach dem höchsten Punkt quer in der Luft gestellt und sind langsam heruntergesegelt
Das schien mir extrem zuverlässig.
Nur die Frage ist:
wie haben die das gemacht?
Die Raketen sahen relativ normal aus. Eine(ich glaube die zweitbeste hatte 4 Flaschenzilinder als flügel?
Habt ihr Ideen wie das geht?
Viele grüße
Hendrik
martin H.

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Beitrag 79099 [Alter Beitrag06. Juli 2005 um 22:33]

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also ich kann nur sagen dass sich ländere rakete so verhalten die stellen sich nach (schubende ) Quer
Scorpion_XIII

Poseidon

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Beitrag 79103 [Alter Beitrag07. Juli 2005 um 08:31]

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Möglicher Weise waren das Backgliding Raketen. Das Problem an diesen ist die Konstruktion. Das Problem ist der Schwerpunkt; für gute Fluglage und Backgliding muss man einen Kompromiss finden, das ist meiner Meinung die Schwierigkeit.

t(h)rust in GARDENA
Bäckchen

rauchender Poseidon

Bäckchen

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Beitrag 79105 , Backglide Raketen [Alter Beitrag07. Juli 2005 um 09:18]

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Hallo,
hier mal ein Link zum Thema Backgliding.
Gruß
Andreas

In Wirklichkeit ist die Realität ganz anders !?
Highflyer

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Beitrag 79110 [Alter Beitrag07. Juli 2005 um 11:35]

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Ich denke nicht, dass dort irgendein Kompromiss war.
Denn die siegerrakete ist "backgeglidet".
Es sah nur so aus, als ob der Schwerpunkt nicht sonderlich weit vorne lag.
Die leute haben 20mm düsen verwendet, sodass der Schwerpunkt nicht sonderlich weit vorne liegen muss, da
die rak bei so einer großen düse schon fast von allein gerade fliegt
MfG Hendrik
Highflyer

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Highflyer

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Beitrag 79116 [Alter Beitrag07. Juli 2005 um 14:50]

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hallo zusammen,
auf der Seite von P. A. Grosse
habe ich eine sehr einfache anleitung für backgliding gefunden
Wings. Adding larger fins, close to the centre of gravity allows a rocket to glide to earth by providing some aerodynamic lift. These are also good if you want to extend the downrange distance of the rocket
Soviel dazu.
Das werde ich ausprobieren wenn ich zeit habe.
Viele Grüße
Hendrik
Rocket

Poseidon

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Beitrag 79117 [Alter Beitrag07. Juli 2005 um 15:35]

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Hi
Zitat:
also ich kann nur sagen dass sich ländere rakete so verhalten die stellen sich nach (schubende ) Quer


Nach Schubende bestimmt nicht,vielleicht nach Apogäum aber nich nach Schubende...
Außerdem hängt das dann nicht dadran wie lang die Rakete ist,kannst auch ne 20cm Rakete backgliden.
Grus
Niklas
robby2001

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robby2001

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Beitrag 79118 [Alter Beitrag07. Juli 2005 um 16:29]

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Moin!

Ich kann da auch die Seite von Ulrich Hornstein nur empfehlen.
Andreas hat den link weiter oben schon reingestellt. Lest euch die Seite
ruhig mal durch.

Backglider sind eine feine Sache. Wenn die Rakete gut getrimmt ist,
ist die Rückkehrmethode sehr sicher und auch sehr KISS.

Voraussetzung ist, dass Druckpunkt und Schwerpunkt recht nahe
beieinanderliegen.
Coole Sache!

Gruß Robert
bastler

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Beitrag 79154 [Alter Beitrag08. Juli 2005 um 11:40]

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Hallo erstmal,

schön, dass sich mal wieder jemand für die Backgliding-sache interessiert. Ich habe mich ja schonmal damit beschäftigt und habe damals zwei Raketen gebaut, die eine flog eine riesige Parabel direkt in den nächsten Baum, die andere taumelte ab dem Gipfelpunkt wieder langsam herunter. Sogesehen war das ganze erfolgreich, habe das aber nicht weiter verfolgt.
Letztens habe ich mir mal wieder diese Seite von Peter Alway durchgelesen.
Demnach gleitet eine Rakete zurück, wenn sie ein ganz bestimmtes verhältnis von CLA, BCP und CG hat. CLA ist der Druckpunkt, den man mit der Schattenrissmethode findet (für große Angriffswinkel), der BCP ist der Druckpunkt mit Barrowman berechnet (für kleine Angriffswinkel). CG ist der Schwerpunkt. Wie das dann genau warum funktioniert wird auf der Seite erklärt.
Am besten lest ihr euch die Seite selbst einmal durch, Englisch sollte da kein Hindernis sein.
Die Theorie, die dort aufgestellt wird klingt zumindest logisch, ob sie wirklich stimmt weiß ich nicht. Meine backglider Rakete von letzem Jahr war zumindest nach diesen Regeln gebaut und es hat funktioniert.....
Am Montag habe ich angefangen eine Backglider-Rakete zu bauen; jetzt muss ich nur noch den Schwerpunkt an die richtige Stelle verschieben, dann ist die Sache startklar.

Gruß bastler
bastler

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Beitrag 79458 [Alter Beitrag11. Juli 2005 um 11:22]

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Soo,
meine Rakete, die zurückgleiten soll ist jetzt soweit fertig. Hat 2,3l und wiegt 290g. Bei einem Startdruck von 8bar mit Startrohr kommt sie laut Simulator auf 109m.
Unten am Flaschenhals sieht man das Gegengewicht, das den Schwerpunkt in die Richtige Position verschiebt. Die Druckpunkte habe ich mit Bertram Radelow's CPR berechnen lassen. Allerdings habe ich die Rakete auch mal mit SpaceCad und Aerolab durchrechnen lassen (und noch andere Programme), da gab es dann aber irgendwie immer andere Ergebnisse....
Hoffentlich funktioniert die Sache mit dem gleiten, sonst habe ich Raketenmatsch.

Gruß bastler

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