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robby2001
Gardena Master of Rocketry
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Beitrag 44435
, Rundkappenschirm vs. Kreuzschirm vs. Quadratschirm
[02. März 2004 um 19:33]
N´abend!
Ich bin gerade auf der Suche nach einem geeigneten Fallschirm für meine neuen Teile. Problem: die Fallschirmkammer in der Rakete ist verdammt eng. Die Frage ist nun, wie bekomme ich in diesem kleinen Raum einen möglichst effektiven Fallschirm unter? Wie ich gehört habe, sollen ja Kreuzschirme diverse Vorteile haben (geringerer Öffnungsstoß, leichter zu packen...). Hat jemand von euch schon Erfahrungen mit Kreuzschirmen oder Quadratschirmen? Von den Rauchern gibt es doch bestimmt einige, die Kreuzschirme benutzen, oder? Robert |
Highflyer
PU-Meister Registriert seit: Feb 2004 Wohnort: Wuppertal Verein: Beiträge: 442 Status: Offline |
Beitrag 44438
[02. März 2004 um 20:04]
Ich habe auch mal gehört das Kreuzfallschirme die Besten sind, da sie am meisten Flugstabilität besitzen.
Das stand auf der Internetseite www.wasserrakete.de.vu (unter Fallschirm). MfG Highflyer |
Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8351 Status: Offline |
Beitrag 44439
[02. März 2004 um 20:10]
Zum besonders klein packen sind Seidenschirme von Gefechtsfeldbeleuchtung o.ä. Systemen gut geeignet.
Oliver |
Achim
Moderator
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Beitrag 44450
[02. März 2004 um 22:33]
Wichtig ist erst mal, dass der Schirm leicht aus dem Rohr geht. Mit der Form hat das wenig zu tun. Lieber ein etwas kleinerer Schirm der rauskommt, als ein großer, der stecken bleibt. Wenn der Schirm relativ straff sitzt und nach dem Packen relativ tief in das Rohr reicht, dann auf jeden Fall mit Druckkolben - sonst wird es heikel.
Bei meiner "Modular" hab ich zum ersten Mal eine Art Kreuzschirm eingesetzt. Einfach 5 aneinander genähte Quadrate. Im Vergleich zur Rundkappe gab es praktisch keinerlei Pendelerscheinungen. Ich werde bei dieser Form bleiben, zumal sie leicht selbst herstellbar ist. Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
FabianH
Grand Master of Rocketry
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Beitrag 44451
[03. März 2004 um 01:08]
@Robby: stösst du denn mit austossladung aus? denn sonst ist das mit druckkolben ja überflüssig!
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Achim
Moderator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth Verein: Solaris & RMV Beiträge: 3029 Status: Offline |
Beitrag 44460
[03. März 2004 um 12:44]
Zitat: Weshalb sollte der Druckkolben in diesem Falle überflüssig sein? Woher der Druck kommt ist völlig wurscht. Aber nur der Druckkolben stellt sicher, dass der Schirm wirklich ausgeworfen wird, weil Faktoren wie Reibung, Sitz des Schirms, Lauflänge, Führungslänge der Spitze und Gewicht der Spitze dann nur noch eine untergeordnete Rolle spielen. Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
Marxi
Grandma' of Rocketry Registriert seit: Jun 2002 Wohnort: Bayern Verein: AGM, TRA #10753 L3 Beiträge: 2567 Status: Offline |
Beitrag 44461
[03. März 2004 um 13:13]
Hi Fabian !
Der Druckkolben ist ja nicht nur deshalb da, um den Fallschirm vor den heißen Gasen der Ausstoßladung zu schützen oder durch sein "Vorrutschen" im Teil vorm Kolben den Druck zur Seperation zu machen, sondern die Hauptaufgabe is vielmehr, den Fallschirm direkt "rauszudrücken" - nicht durch den Innendruck vom Rohr, sondern durch die Bewegungsenergie vom Kolben ! Macht Sinn !?!!!? So kann der Kolben u.U. mit Glück sogar ohne Ausstoßladung den Fallschirm ausstoßen, wenn sie kopfüber runter kommt, wobei die Spitze o. der Kuppler sehr leicht sitzen muss und die Rakete dabei nicht schon wieder viel Fahrt aufgenommen hat - is aber gscheit selten. --- Von der Abdrift her kann man Rundschirme durch ein Loch in der Mitte fast genauso gut machen, wie Kreuzfallschirme. Viele Grüße, Marxi |
Oliver Arend
Administrator
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Beitrag 44476
[03. März 2004 um 17:21]
> sondern die Hauptaufgabe is vielmehr, den Fallschirm direkt "rauszudrücken" - nicht durch den Innendruck vom Rohr, sondern durch die Bewegungsenergie vom Kolben !
> Macht Sinn !?!!!? Mmh, ich weiß ja nicht... wo sich (noch) nix bewegt hat auch nix Bewegungsenergie. Der Kolben vermeidet vor allem, dass die Ausstoßgase an einem zu fest gepackten Schirm vorbeiströmen, und er nicht ausgeworfen wird. Ein Kolben is meist so gut in den Rumpf eingepasst, dass da nichts dran vorbeiströmen kann. > So kann der Kolben u.U. mit Glück sogar ohne Ausstoßladung den Fallschirm ausstoßen, wenn sie kopfüber runter kommt, wobei die Spitze o. der Kuppler sehr leicht sitzen muss und die Rakete dabei nicht schon wieder viel Fahrt aufgenommen hat - is aber gscheit selten. Auch hier gilt, dass sich alles in der Rakete mit derselben Geschwindigkeit bewegt, da es dem Einfluss der Schwerkraft unterliegt. Bei hohen Geschwindigkeiten drückt der Luftwiderstand die Spitze auch noch auf die Rakete. Die einzige Möglichkeit wäre jetzt, dass der Kolben noch ganz hinten (in Flugrichtung gesehen) in der Rakete liegt und in der etwas langsamer als Erdbeschleunigung schneller werdenden Rakete nach vorne rutscht und mit seiner dann aufgebauten Bewegungsenergie den Fallschirm und die Spitze herausdrücken kann. Aber das wird einfach nicht passieren, Ausstoß ohne Druckaufbau geht nicht. Oliver |
Marxi
Grandma' of Rocketry Registriert seit: Jun 2002 Wohnort: Bayern Verein: AGM, TRA #10753 L3 Beiträge: 2567 Status: Offline |
Beitrag 44477
[03. März 2004 um 17:41]
Oliver, du widersprichst dem GMOR !??
Zitat: Deshalb hab`ich auch "is aber gscheit selten" geschrieben. Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass bei Raketen wie z.B. der V2, die viel Nasengewicht braucht, damit sie gut stabil ist, mit Hilfe eines leicht sitzenden Kupplers eine Trennung passieren kann. Zitat: Siehst du doch. Viele Grüße, Marxi |
robby2001
Gardena Master of Rocketry
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Beitrag 44481
[03. März 2004 um 18:04]
Äh, Moment!
Ich habe weder Ausstoßladung noch Druckkolben. Ne Ausstoßladung könnte ich eh nicht zünden. Wäre schwer bei einer Wasserrakete. Die Schirme stecken bei mir hinter Türen, die durch Tomy Timer geöffnet werden (siehe Bild). Der Auswurf der Schirme erfolgt dann durch ein Gummiband und zwar quer zur Flugrichtung. Die Kraft der Gummibänder ist recht schwach im Gegensatz zu einer Ausstoßladung, schätze ich mal. Daher wickel ich die Schirme vorher in Darconband ein. Das gibt dann ein lustiges "Fallschirm-Sushi-Röllchen", das die Reibung zwischen dem gepackten Schirm und der Innenwand der Fallschirmkammer drastisch verringert. Trotzdem: die Fallschirmkammer (davon gibt´s zwei in der Rakete) bringt´s mal gerade auf 2,5 mal 5 mal 3,5 cm. Verdammt klein! Und die Rakete bringt´s auf knapp 400 Gramm. Verflixt! Oder wäre ein Strömer vielleicht ne Alternative? Robert Folgende Datei wurde angehängt: |