Hallo zusammen,

ich hätte da mal eine Frage an die Rechtsexperten.

Wir möchten an der Uni ein Projekt mit steuerbaren Raketen verwirklichen. Ich bin mir aber nicht ganz sicher, wie dafür die rechtliche Lage beim Start einer solchen gesteuerten Rakete aussieht. Was ich bisher gefunden habe besagt nur, dass man bei der Anmeldung für die Aufstiegsgenehmigung beim Luftfahrtamt angeben muss, wie die Rakete gesteuert wird. Gibt es noch weitere Hürden?

Die Rakete soll nicht ferngesteuert werden, sondern autonom fliegen. D.h. dass nicht unbedingt eine passive aerodynamische Stabilisierung gegeben ist. Vielmehr sollen Sensoren die Fluglage vermessen und Aktuatoren an den Flossen oder am Motor dafür sorgen, dass die Rakete stabil fliegt. Gibt es für solche Fälle gesonderte Gesetze? Ich kann mir vortellen, dass dann der Startplatz besonderen Auflagen unterliegt, wie z.B. eine Ausdehnung, die größer ist als die maximale Reichweite der Rakete (falls etwas schief gehen sollte). Gibt es dafür schon Gesetze oder Richtlinien?

Was müssen wir alles bei diesem Projekt beachten?
Ich freue mich auf alle interessierten Beiträge und bedanke mich schon mal bei den Experten für ihre Meinung und Ratschläge.

Grüße
Matz

Schau mal in die neue Fassung der LuftVO. Da gibts einiges Neues zu UAVs, also autonomen Fluggeräten -- die werden außerhalb von Flugbeschränkungs- und -verbotsgebieten prinzipiell verboten, IIRC. Inwiefern das gilt, wenn die Rakete in Sichtweite bleibt und man ggf. per Fernsteuerung in den Flug eingreifen kann (-> Schirm raus!), weiß ich nicht -- oder ob es überhaupt gilt, Raketen sind ja keine Flächenflieger.

Eine verbindliche Einschätzung, auf die Du Dich berufen kannst, kann Dir nur die zuständige Behörde geben -- und die wird es im Zweifelsfall verbieten.

Oliver

Geändert von Oliver Arend am 03. November 2009 um 15:58

Hallo,

sehr interessante Frage. Ich kopier Dir mal einen Link von RC-Network ein. Dort gibt es einen Abschnitt, der sich mit UAVs und Drohnen beschäftigt. Als Fazit steht dort, dass es derzeit keine Regelung gibt, daran aber mit Hochdruck gearbeitet wird. Es wird empfohlen, sich bei Bedarf an die zuständige Landesluftfahrtbehörde, dem Luftfahrtbundesamt zu wenden, oder wenn kontrollierter Luftraum genutzt werden soll auch mit der Deutschen Flugsicherung (DFS) eine Lösung zu suchen.



Link

Viele Grüße,

Thomas

Vielen Dank für die Antworten.
Die aktuelle LuftVO (letzte Änderung 29.7.2009) bin ich mal durchgegangen, konnte aber nichts über UAVs finden. Hier ist nur der bekannte Passus in §16 (1) 5. zutreffend (Erlaubnis zur Nutzung des Luftraumes bedürfen: -der Betrieb von fern- oder ungesteuerten Flugkörpern mit Eigenantrieb).

Nach dem Artikel im RC-Network werden wir uns wohl mit dem Luftfahrtbundesamt oder der DFS auseinandersetzen müssen. Mal schauen, was die dazu sagen.

Hat sonst noch jemand eine Idee?

Grüße
Matz

Die neue Fassung trat zum 1. November in Kraft (IIRC), wird aber seit ca. Juli (da wurde der Vorschlag vom Ministerium an die Verbände zur Kommentierung übergeben) heftig diskutiert:

http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=165377

Oliver

Klasse, da komme ich mit meiner Frage ja gerade zur richtigen Zeit. Das wird ja momentan sehr heiß diskutiert. Anscheinend wird sich da aber bis Ende des Jahres noch was ändern oder die LuftVO präziser gestaltet. Daher warte ich das einfach ab.
Für uns heißt das: Wir bauen eine Modellrakete mit Sensorik, die im Vorfeld alles testen soll, was für die Steuerung notwenig ist (natürlich in einer aerodynamisch stabilisierten Rakete). Das wird sowieso erst mal dauern. Bis dahin hat sich die Rechtslage vielleicht geklärt und wir können die Steuerung nachrüsten.

Nochmal Danke für die Antworten.

Grüße
Matz

Zitat:

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Bis dahin hat sich die Rechtslage vielleicht geklärt und wir können die Steuerung nachrüsten.

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Ich würde eher davon ausgehen, dass das Projekt mit klären der Rechtslage beerdigt ist.
Die FPV Flieger führen auch eine rege Diskusion über das Thema. Vom Konsens her wird wohl alles autonom fliegende verboten es sei denn es bleibt in Sichtweite des Piloten=Kontrolle über das Fluggerät ist erforderlich. Gesteuerte Raketen dürften wohl nicht zu dem bevorzugten Feld für die Lobbyarbeit in unserem Hobby gehöhren.


Gruß Ralf

Ja, aber wo ist das Problem, so eine Rakete in Sichtweite zu behalten? Nach oben ist die Sicht ja meist frei, und wenn die Rakete sich entscheiden sollte, nicht nach oben zu fliegen, wird ein Knopf gedrückt.

Im Notfall gibt es evtl. die Möglichkeit, die Rakete in einem Flugbeschränkungsgebiet zu testen.

Man könnte auch argumentieren, dass die Rakete gar nicht autonom gesteuert wird, sondern eben nur stabilisiert. Allerdings weiß ich nicht, wie man diese Begriffe juristisch trennt und bewertet.

Oliver

Ich glaube unser aller Sicherheit ist das Thema. Was meinst Du, wenn man jemanden auf der Straße von einer sich selbst stabilisierenden Rakete vorschwärmt, an was denkt er? An interessante und anspruchsvolle Regeltechnik, aerodynamische Problemlösungen oder was? Nein er sieht nur Raketen und genau solche Jemande sind im Zweifel mit der Gesetzgebung betraut. Die Flächenflieger und Quadrokopterpiloten haben schon einiges in Gang gesetzt um für unser aller Hobby, dem Modellflug, Aufklärung zu betreiben und das schlimste zu verhindern. Selbst wenn irgend welche Modellflug Geschichten nicht verboten werden sollen, kann ein unsauber ausgearbeitetes Gesetz erheblichen Schaden anrichten. Das muss ich jeden Tag in meiner beruflichen Praxis erleben. Ich drücke die Daumen, dass wir unser Hobby weiterhin so sicher und eigenverantwortlich wie jetzt ausüben können und nicht noch mehr bürokratische Hemmnisse auf uns nehmen müssen.

Gruß Ralf

An unserer Uni werden auch autonome Flugzeuge in der Größe von Modellflugzeugen gebaut. Vielleicht kannst Du dich ja mal bei denen erkundigen wie die das handhaben http://www.ilr.ing.tu-bs.de/. Da das Institut direkt gegenüber vom Luftfahrtbundesamt liegt, sitzen die nahe an der Quelle der Information